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主题：泡沫过程注定反演，北京房价暴跌60%（一） -- 陈经
家园 说得我很开心，不管是不是反向指标，宝推一把 家园 花 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 政委又发布反向指标啦 家园 我也有这种感觉呢 我觉得全国大城市中最接近可挽回的是上海。最危险的是北京。
上海过去在1990年之前，就是全国住房最紧张，住房密度最大的城市。人均居住面积极小。
92年之后又变成金融中心，涌入大量新移民。而上海的相对收入全国又高。解决住房历史欠账的压力大。
北京在历史上一直是住房最宽松的大城市。公共交通发达，周边可扩展的可用面积大。历史上各大单位积攒了大量公房。北京虽然单位都很牛，福利很好，但一般职员的可支配工资并没有那么高。很多背景复杂的单位，自己盖的房子可能并没有计算入上市房产中。实际盖的房子可能远比统计数据大。虽然有些房有一定时间的上市限制（也仅仅是一定时间）但它们仍然是可租可住可转借的房屋。
目前的实际人均居住面积是个关键要素。
我们设想将来房价降50%或更多,由于很多上海人目前居住面积仍然很小，外来人口也很多，有改善住房的实际需求和新买房的需求。可能在降到一定程度后刚需就会出来，改善居住。
而北京目前的人均实际，注意是实际居住面积就非常大。阻碍北京外来人口继续进京的，不是住房而是工作岗位。
北京这个城市，大单位多，容纳就业的小单位少，就业岗位没弹性。就是你白给外地人房子，让他不付租金白住，他也未必肯来——找不到工作。
所以，北京未来面临着空房多到没人接盘的危险。
- 复 我也有这种感觉呢
家园 个别抽样，北京处一级干部的家庭，平均4套以上 北京部委多，基本都能分房；北京的老干部多，房子由子女继承；北京出国的多，房子由家人继承；中央部委机关的灰色钱多，投资买房。几下一凑，闲房很多。
家园 扯淡！
- 复 我也有这种感觉呢
家园 瞎编几句 从最近中央的动作来看，我感觉中央有种shock的感觉
中央可能对住房的实际积压程度测算有严重偏差。现在可能才刚刚摸到实际的积压情况。
（我们总以为，中央派了那么多官员，那么多机构，对这些情况肯定门清。其实未必。特别是这种集权式的地域广大的大国
拿明史说吧，以免跨省。京城的皇帝，虽然派有厂卫等叠床架屋的机构，但对下面的实际情况仍然一无所知。
明朝当皇帝本人都是不错的。但实行的政策往往全错，甚至跟需要的政策相反。不是他们笨或怎么不好，而是完全不了解下面的情况）
我有个模糊的推理链说明。
开始中央认为住房需求很大很刚，暂时的炒作泡沫控制一下利率就可以了。但派电力部去摸底，摸出了6千万空置的底。中央可能一下震惊了。
然后再问这些空置是怎么来的。
于是有了任先生含着微微的怒气讲出的，大量土地和住房，没有经过市场渠道，直接被官员瓜分，然后再推高价格待售。
（对任志强大一贯言论，我们要换个角度，这些话历来都不是说给我们的，而是说给中央反映情况的。用这个角度去回头看任先生的话，
就是近几年来一再向中央反映，（那时的）政策有误，商品房供给不足，土地供给不足，很多房屋是房产，但不是可供销售的商品房。。。
政策有误，商品房供给不足，土地供给不足，很多房屋是房产，但不是可供销售的商品房。。。
政策有误，商品房供给不足，土地供给不足，很多房屋是房产，但不是可供销售的商品房。。。
政策有误，商品房供给不足，土地供给不足，很多房屋是房产，但不是可供销售的商品房。。。
政策有误，商品房供给不足，土地供给不足，很多房屋是房产，但不是可供销售的商品房。。。
我担心中央在shock的情况下，采取的打压政策过火，无法从容地布局。
尤其是2008年狼没来，错过了平抑商品房的最佳机会，失去了人民的信任。
现在的中央犹如射失了一个点球后，第二次射点球的球员，心里默念这次一定要进，然后手抖脚抖，动作变形。
这些政策如果从容地按步骤放出，可能会稍微好点。但中央这是第二次射点球了，恨不得立刻进门，结果很可能会打击力度过大。
但愿我错了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 瞎编几句
家园 这个比喻太牛了 现在的中央犹如射失了一个点球后，第二次射点球的球员，心里默念这次一定要进，然后手抖脚抖，动作变形。心态，关键是临场球员的心态是否稳定。再加上周围虎视眈眈的各路人马，没准就有候补队员嚷嚷：教练，要不让我来。
至于对积压程度是否shock，恐怕未必吧。
眼睛一闭，怎么想起工体此起彼伏的京骂来鸟？
- 复 瞎编几句
家园 六千万空置应该是谣言，还是不要引用了吧。 否则有损文章的可靠性
- 复 瞎编几句
家园 是否感觉到最近有言论尺度放大的感觉 因为中央意识到，中宣部严格的言论管制，一方面控制了舆情，另一方面也严重限制了中央了解下面真实情况的渠道。少量内参也受到地方政府的限制，因为地方政府可以通过贿赂记者的形式，阻碍内参。
（在明朝同样发生过）
结果形成上下阻塞的情况。
仿佛可以遥见，某地某人在叹道：谁谁误我，误我。
最近看到的这些内部人士言论和似真似假的内部消息，仿佛有龙王下诏求直谏，龟也得言鳖也得言的感觉。
这样的东西没有中宣部的首肯是不会出来的。
而且似乎好像说的，中央确实感觉到了某些人要经济撕票的压力
http://www.ccthere.com/article/2855897
家园 你的稿子发上去前能不能先给我们看一下
家园 索罗斯的书里 索罗斯的书里把这种自我强化的泡沫与崩盘说的非常透彻， 而且从根本上否定了西方经济学中所谓的“理性人”的理论。