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主题:【讨论】请教忙总和有国企管理经验河友关于EVA -- 索伦

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  • 家园 【讨论】请教忙总和有国企管理经验河友关于EVA

    前两天上课,教授讲到EVA,谈到其若干好处,并提到现在国企有在用这个的。EVA=NP-Ke*E,那么在实践中,其他很明确,Ke怎么衡量?用行业平均利润率?还是上级(如国资管理部门)制定一个目标再讨价还价?

    • 家园 国资委目前对央企正在试行EVA管理,

      由于EVA=税后净营业利润-资本成本率×公司使用的全部资本,所以目前的重点是管理税后净营业利润的实现。目前有两种流程,一种是通过目标责任书来确定主要指标,而目标责任书主要通过上年或前三年的均值来计算,然后讨价还价。第二种是国资委根据行业情况,下达任务指标,再讨价还价。

      至于资本成本率目前是国资委自己计算的数据来确定的。一般情况下是利用投入产出表计算出影子价格再来确定资本机会成本。当然也有的行业没有投入产出表上的数据,就参考类似行业的资本机会成本来确定。好像没听说在这上面有讨价还价的。因为国资委的管理模式还是预算控制管理模式,并不是事后算账管理模式。再说实施EVA刚开始,仅仅是个参考,对国资委来讲,央企每年的净利润才是实实在在需要控制实现的目标。

      • 家园 央企有没有用roace

        计算roace(Returns on Average Capital Employed).中文是不是叫做已动用资本回报率来计算高效率和盈利能力

        公司的资本投资。

      • 家园 EVA是个好东西

        其中机会成本的概念是很重要的。传统企业经营只考虑净利润,而不关心机会成本,现在大家开始学精了。

        其实,产业界把钱投到房地产和股市就是一个机会成本的典型实例:同样的资本,投资的回报是相当不同的。下一步要做的,是管理风险调整后收益,这在金融里比较常见,对企业还需要普及。

        • 家园 央企是不能什么赚钱干什么的,他们都承担有国家的战略任务

          例如控制战略资源(例如石油,煤炭);控制战略产业(例如铁路,通讯);产业升级和技术储备;战略安全保障等等。如果什么赚钱干什么,我们国家就不存在了。所以EVA对他们评价并不公平,例如在国外扩展民族生存空间的公司,明显从现金流上是巨亏的,但是能够不干吗?

          • 家园 诚然!

            算经济账,只是一部分。

          • 家园 也可以衡量,不过确实困难

            您说的那些就是所谓隐性回报,普通的EVA肯定是很难计算的。战略上的投资比较难以衡量,因为需要一个真正了解全局的团队,而且要能逆向思维,即如果不投资的后果是什么。比如说,如果不主动控制石油、煤炭的后果,放弃粮食的后果,等等,确实很困难。

            • 家园 很简单,举例来说,缅甸石油管道从经济上讲并不理想

              而且从目前看来并非必要,但是不能不搞。这种项目没法用财务数据评估。

              • 家园 主要是数据不全

                这类项目,从模型计算的角度,并非无法建模,而是数据质量不足。对缅甸项目,我们需要未来石油价格走势的分布,其他管道或运输成本的估算,内陆或近海发现新油田的可能,中南半岛政局的稳定性,中东政局及中国的影响,新能源的开发,中国乃至全球经济的走势等等。比如,如果马六甲海峡有1%的可能无法通过,那么对中国经济的打击就可以大概估算一下,假如影响是10%,那就是3万亿GDP,即机会成本达到3000亿,概率加权后就是30亿,其它情况可以类推。这些模型忙总在系统所大概就玩过,应该都清楚。这类模型的缺点是输入数据基本上以假设为主,输出的结果可信度比较低。不过,肯定还是有人应该做过定量分析,起码为管理者做个决策参考吧。

                • 家园 这种项目是不做数学分析的,就像苏联进入阿富汗,就是

                  一个打通印度洋通道的理想。

      • 家园 这种管理方式会不会过于注重短期效果?

        这种压力下,很多管理者必然会采取以损害企业长期发展为代价而增加短期利润的经营策略。这对于国企是有害无益。

        • 家园 国资委只是试行,央企也都没当回事情,在对付,谁都知道

          国资委的管理水平只能算好算术题,比央企管理水平相差不是一里半里,谁会相信幼儿园小班小朋友能够管好博士后老枪。

          • 家园 这个说法很形象啊

            现在的国资委,大部分工作人员都是纯粹的机关干部,没有企业一线工作的经验。因此让他们去考核央企,管理央企的高层,确实只能引入数字化的管理指标才行。但是这种方式本身对于承担许多政治任务的央企根本不合适,大家糊弄糊弄也好,省得弄出大大的负面效果来。

            想起以前的各个产业部委,以及在此基础上的国家计委,从人员素质上倒是比现在更适合国资委这个机构,但是那时候偏偏不是这么个玩法,现在又没有那样的人了。

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