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主题：由69事件看“棒流” -- 非闲人
家园 由69事件看“棒流” 回贴写多了些，开个贴，把回贴集中起来方便浏览。我不是专业人士，下面有关音乐术语准确度不保证。
棒流是个什么流
所谓的“棒流”就是“韩流”。我很讨厌“韩流”这个字眼，动辄就吹这个寒风，那个棒子巨星，其实明眼人看来，从时装到音乐再到影视，“棒流”里哪有什么棒子自家特色，基本靠的还是一个“抄”字，以前抄香港日本，后来直接抄欧美。
它就是一个欧美时尚潮流文化的二贩子，取代了以前日本港台的位置，然后就敢牛B哄哄地领导亚洲，影响全世界了。
人说棒子的真实写照：领土基本是弹丸，历史基本是杜撰，文化基本是抄袭，交战基本是失败。
地位基本是属国，心理基本是变态，相貌基本靠整容，性格基本是狭隘。
科技基本是造假，体育基本靠耍赖，外交基本是无奈，吃饭基本是泡菜。
就拿流行音乐来说吧，八九十年代还是日本和港台的天下，但是进入00年却是棒子异军突起，为何？
因为文化。
在流行音乐领域，欧美是无疑的龙头老大，本来日本和港台是二贩子，棒子哈日，内地偏港台。
东西方文化之间存在差异，东亚一直以来都是同一个文化圈里，作为二贩子的日本港台算一个潮流文化转接口，但是进入九十年代后，一个严重的问题出现了。
那就是随着电子科技的飞速发展，欧美流行音乐被电声节奏所统治。日本港台由于自身文化的局限性，无法顺利实行对接，这个接口失灵了，于是棒子乘机而起，夺去了他们的二贩子位置。
欧美流行音乐的电声节奏，来自两大文化，一个是西方自身的工业文化，另一个是黑人文化。
这两大文化，在日本和港台是缺位的。
很多中国人对于现代化的日本仍能保留传统非常羡慕，然后就开始……痛心疾首文革破四旧，外来马党当政，中国文化完蛋了呀呀呀。对此，我冷笑说：正是你们所羡慕的这点让日本OUT了，棒子上位了，日本少女也疯狂追棒子去了。
日本虽然努力学习西方，却没有进行过根本性的思想文化改造，社会工业化了，人却没有。对他们来说，以前学中国，现在学西方，骨子里还是过去那个日本人。
一方面是文化缺位，另一方面是对自己人接受度的错误估计。日本音乐界认为以日本人的文化和音乐爱好难以接受欧美流行乐的电声节奏发展，结果他们错了。精明的日本人由此被棒子钻了空子。现在的情形就好比是欧美音乐已经进入电子化时代，日本还停留在初步工业化时代。舞台上的表演，棒子已经进入21世纪，日本还停留在上个世纪九十年代。于是日本的流行乐在亚洲影响力江河日下。
港台也是同样的文化问题，香港人那是西化，不是工业化，因为香港根本没有工业基础可言，有的是转口贸易，台湾情况稍好一些。台湾音乐人比香港更有原创性，懂得直接向欧美取经发展创作，不像香港，更多的时候拿日本的当自己的。八十年代那些港台红歌一半以上不是翻唱日本就是欧美的。
就这样台湾流行音乐也没几天好日子，大部分学棒子了，连用R&B唱中国词的周杰伦也开始OUT了。
日本港台被自身文化拖了后腿，反倒是“文化基本是抄袭”的棒子全无负担，跟着老大有肉吃啊，勇敢跟欧美挺进21世纪，重金请来欧美的编舞师、混音师……要打造“棒流”领导亚洲潮流。
事实证明棒子做了一个正确的决策。
看到此，估计有人开始YY了：棒子日本港台都不行，果然还要看天朝的。我们不做欧美二贩子，孔夫子万岁！
万岁你个头！
没事到大街小巷转转，现在是放阳春白雪多还是LADY GAGA多？现在是农耕社会还是工业社会？我觉得有些人就是搞不清楚时代，总认为老祖宗那一套放到现在也行。这个看法，忘了中国人所接受过的思想文化改造，也忽略这个工业化社会对中国人的影响。
工业化，欧美现代流行音乐就是建立在这个基础上，乐器实际上是模仿着机器发出的各种声音，连人声也越来越流行电声处理。
《变形金刚2》 主题曲《NEW DIVIDE》乐队：林肯公园——这是机械的咆哮，这是电子的声音
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几千年来中国一直是农耕文化，受这个文化影响的中国人是不会喜欢欧美现在的流行音乐，也不用说创造出类似的作品。但是，如今的中国变了，中国人的工业化程度是前所未有地加深了，这就是两千年来的大变。
三十岁以上的中国人，听欧美流行乐多半会觉得吵闹、受不了，而三十岁以下的中国人，越是年轻可能听得越HIGH。
有人归之于欧美文化入侵，又来痛心疾道一番传统文化，其实这是“工业化的必然”，是国人工业化的表现。
在周杰伦开始创作那些节奏缓慢，看似符合中国人传统审美认为的“好听”的歌曲时，我就知道他已经OUT了，他吸引到的年轻粉丝只会越来越少。
周杰伦为什么OUT，都什么年代了，他还是老一套，R&B+RAP+中国词+耍双节棍。
棒子为什么OUT，他也就是耍电声节奏+RAP+HIPHOP，棒子的HIPHOP看起来唬人，实际是比较水的那一类。比如530的罪魁组合SJ，拿他们的MV来看看就知道了，他们的舞蹈少机械舞，也少锁舞，是所谓的FREE-STYLE风格。
《双截棍》，周杰伦
周杰伦能广被青少年接受，不是因为他中国风，而是他当时紧跟欧美潮流的R&B+RAP，但现在欧美流行的已经不是那个调了，周杰伦自然就OUT了，他再这样下去，能吸引到的青少年只有越来越少。
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眼下欧美最红的LADY GAGA走的是什么风？电声节奏+复古+音乐剧+HIPHOP+现代舞。
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随着互联网的发达，中国人可以在第一时间接收欧美流行音乐。经过文化思想改造及工业化的内地人其实比日本、棒子、港台接受度更高。
棒子能不OUT吗？时间问题而已。
我觉得，不了解社会的现实和发展而谈“文化复兴”是个挺可笑的事。
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“棒流”能流行，根源不在媒体，而在上面
中国这股“寒流”始自高层的放纵，先是“联韩抗日”，用棒子来打压日本，然后是国际派主导外交，搞亲美亲韩压朝鲜。但是如今，已经用不着棒子来压日本，撑朝鲜派重新得势。
换句话来说：棒子已经毫无利用价值。
所以很明显在这次的69事件上，上面实际上也是睁一只眼闭一只眼。阻止民间反韩的主力是几个收受了棒子利益的商业公司，比如百度和腾讯。
“NC不死，圣战不息”，真能做到这点，棒子也没几天好活的了。
这是“棒流”最开始流行的根源，而流行开去的主要原因在中国自身潮流文化的缺失。
别看内地出了几个超女快男什么的，如果我问李宇春张靓颖潮吗？她们的音乐有什么引领潮流的地方？你多半会：……
她们只是普通流行偶像而已，根本不是像麦当娜、小甜甜、LADY GAGA一样可以称为Fashion Icon的人物。
以前是内地看港台，港台看日本，日本看美国。但是日本OUT了，港台OUT了，只剩下一个棒子二贩子可以拿来炒炒了，所以一下子铺天盖地的棒流棒风了，买件家具买件衣服都叫“寒风”、“寒版”的，让人受不了。
所谓的“棒流”，来自高层的放纵，自身文化的缺位，剩下的才是棒子，包括棒子ZF的推波助澜。
高层不再看重棒子的作用，金融危机打击了内地的棒子公司，不负责任的棒子公司成了地方ZF的负资产，“棒流”失去了政治支持，那么接下来就是要弥补的短板就是自己的潮流文化，潮流明星。
现在内地音乐公司很想利用棒子的机制，培养自己的明星。其实这个已经在着手进行中……
530世博事件真相
前SJ成员中国籍歌星HG是世博会志愿者的形象代言人！而且，HG退出以后，SJ在国内的人气已经掉到谷底，SJ只想通过这次义演博人气。SJ粉丝这么一折腾，会给人一个错觉，貌似SJ是国内最受欢迎
太合麦田和SK
2008年3月5日，韩国最大的移动通讯企业SK电讯(SK Telecom)与北京太合麦田音乐文化发展有限公司在京召开新闻发布会，正式宣布SK电讯战略投资太合麦田，这一重大举措标志着在获得SK电讯的支持后，太合麦田将在中国乃至亚洲音乐娱乐市场的战略进入新的阶段，也开启了SK电讯进军中国音乐娱乐市场的序幕。69，将是棒流的转折点。
通宝推：sixue,我来也,
本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)家园 看来我也out了 总觉得快节奏重金属的音乐难以接受，就算周杰伦的歌也只听中国风的。
家园 换个角度，从平壤歌舞团看“棒流” lz大概是80后，90后，没经历过以前看卖花姑娘的年代。
在当年有限的娱乐生活里，进口电影舞台表演中，对比几个国家及国内的水平，记得一个很深的印象是群众交口称赞朝鲜人的表演天才，如果专业演员的差距看不太出来，少儿表演节目就表现的很充分了。
不能不承认，有些民族天性比起其他民族来说，就是能歌擅舞。众所周知的是，在歌舞表现上，黑人>=拉丁人>西北欧人>东方民族，东方民族中，又以朝韩，印度人为翘首。日本人，华人普遍的表现欲底，情感控制欲强，在歌舞这类对天性发挥很大的方面，比较木讷，缺少激情。
“棒流”是怎样取代日台，并受tg政治局的战略影响等等，是看问题的一个角度。但是韩朝人自身的演艺天分从多年前的经验看，肯定其他东亚人占优势。类似的在美国，黑人在以前音乐上的成就总是脱不开演绎白人风格音乐的痕迹，真正黑人很非洲很传统的音乐是不登大雅之堂的。但近十几年来大家会发现RAP从黑人底层社区，并总被人联想到犯罪贫困的形象，竟然慢慢的成为主导美国流行文化，甚至从被白人年轻歌手所标榜的流行代表符号。这里的表现不但是唱腔，曲调，甚至肢体动作都是不折不扣的原始黑人文化，当然后来也被模仿到全世界其他国家包括韩国。
讲这些故事的意思是说，就如lz所说，在今天资讯快速发达的条件下，流行时尚也是全球性的。以前的滞后允许也要求有本地文化的影响或参沙，比如周杰伦这类的，或港式的拿来主义，都不过是时讯滞后的产物，再加工中的个体铨释与发挥。但是在全球化的时代，能否主导流行，除了文化经济因素（因此欧美主导流行文化）外，越来越多起作用的表演者的天分与才能。
差不多的包装与内容，谁在表现水平上能与欧美发达流行音乐接近，谁就更手欢迎。包括内地演艺圈，除中国外，日韩港台的包装不相上下，但是内地演员就是包装跟上，请到欧美一流团队，在数量上产生于韩棒相近的流行作品，仍不看好。这个“棒流”是不是有那么大影响力到其他生活方面的品牌上，另当别论。但是在音乐等流行时尚上，韩棒的表演细胞将给东亚的流行文化带来深远的影响，即时ZF有心毁之，但中国越来越难以独善其身于日港台之外，因为“棒流”的流行不仅是简单的一两个因素导致，世界潮流浩浩荡荡，顺其者昌，逆其者亡，lz还是从了吧。
家园 Lady GaGa 不管怎么说，人家Lady GaGa也是纽大的Tisch School的，底子不错。比那些要嗓子没嗓子，要创作没创作的所谓的星儿来说，强多了。她那些咋咋呼呼的外表不过是吸引别人注意力的手段，看Lady GaGa的访谈，这姐儿很聪明。
家园 【原创】最近两月从门外汉的角度又写了点欧美流行音乐的东东 原是打算写两篇，一篇是《黑人堆里的白人》，另一篇是《白人堆里的白人》。前者主要是写“黑人说唱的白人霸主——EMINEM”，结果一不小心被我写成了又长又臭的裹脚布+狗血家庭伦理剧，一个系列下来把我那点“写作冲动”给写没了，后者估计就算是胎死腹中？
《白人堆里的白人》里的白人，主要会提三个人，也是目前欧美乐坛最红的三个小年轻：
Taylor Swift：白人乡村文化
Justin Bieber：黑人R&B+HipHop文化
LADY GAGA：白人前卫艺术（带浓重同性恋）+迪厅文化
抽点回贴充数吧。
我想我不是传统的歌迷，我是特别喜欢看MV和现场表演的，所以特别看重MV的拍摄和舞台表现能力。你把舞台搞得很华丽我喜欢，个人唱功厉害我也喜欢。总之，不要玩假唱，要展示实力。这些不需要专业人士才能看得出的。
乡村音乐——网络偶像——电子舞曲，这其中涉及到的主要不是阶级问题，而是群体问题，因为他们三个没有一个是像阿姆一样出身贫民阶层，他们才是中国流行音乐最有可能效仿的对象。LADY GAGA看着出位，其实是形象包装出位，MV和舞台表演出位，她的歌真的称不上“变态”，更不用说阿姆那级别。
唱功方面LADY GAGA是及不上碧昂丝，但MV和舞台创意方面就比碧昂丝多太多，连碧昂丝都很佩服她，不过我觉得这其中最大的原因是：她不是一个人在战斗。否则为什么LADY GAGA上台一定要向GAY致谢。
LADY GAGA是富二代，跟TALOR相对价值观保守的白人乡村艺术不同，她玩的是白人前卫艺术，混时尚圈，这个圈子被太多GAY盘据着了，所以LADY GAGA一定要表现出捍卫他们的姿态，否则怎么得到他们的支持？
LADY GAGA成名和造势基本是照抄麦当娜，就是性感路线，女权主义，拉拢GAY。一般来说，女歌手吸引的主要是男粉丝，男歌手吸引的主要是女粉丝，你看JB就是一个典型的样板，他的绝大部分粉丝都是小女生，男生基本对他是恨之入骨。
对于一个女歌手来说，如何扩大自己的粉丝群呢？性感路线——男粉丝，女权主义——女粉丝，GAY——不用说了吧。LADY GAGA的三个MV，刚好也是针对三个群体的。
《Paparazzi》：异性，暗示女权主义（杀了自己男友）
《Telephone》：女同，暗示女权主义（杀了BEE的男友）
《Alejandro》：男同，讨好GAY
LADY GAGA厉害的是把麦当娜舞台上的表演做到一个极端，并且奇装异服延伸到生活里。她刚刚推出的新单曲，从歌曲到舞台表演，已经是完全照抄麦当娜了。
日韩偶像都是很平面的，多数缺乏个性。欧美更爱有个性有自己魅力的歌手，没个性那就只能拼亲和力，比如小甜甜。其实上面讲到的三人组，泰勒和JB都是属于没个性有亲和力的歌手，优质偶像，就算唱片卖得再多将来也肯定及不上LADY GAGA评价高。LADY GAGA虽然抄麦当娜抄得多，但人家好歹算是掀起一阵风潮。
到阿姆就是完全另一个层次了。
阿姆是可被视“现象”的歌手，跟他们当然都不一样。而且很显然，阿姆的歌词记录的底层生活及个人感情经历，是有更深层的文学意义。不然，格莱美爷爷为何如此爱他？
如果仅把阿姆视为打破黑人垄断的白人说唱歌手，我觉得这是比较表面的。你要认识他在白人精英心目中的真正价值，一定要从“合格的现代版莎士比亚”去理解。他们是认可他的价值才有拉打政策，不然就像冷眼旁观MJ的崩溃一样，直接让死亡成就你的伟大。
以下是我难得写完的一个系列，放个回顾篇。
黑人堆里的白人——黑人说唱的白人霸主（结局篇）
作者:腥风血雨何时休 标签：娱乐2011-01-29 23:51 星期六 晴
http://blog.tianya.cn/blogger/post_read.asp?BlogID=3383878&PostID=30756770
既然来到了结局篇，先把之前说的重温一遍吧，不然都忘记前面说过什么了。早说了我是深受语文教科书毒害的一代，虽然下笔之前是写到哪扯到哪，总是写完一篇发现又有新的问题需要解释，但回过头来一看大纲还是跃然而出了，这就叫“无可救药”了。
首先是从“黑人堆里的白人，白人堆里的白人”（点击>>）这个话题开始的，讲的是从2010年的全球唱片销量榜上看到的一些趋势，关键点是“黑人难觅”。MJ之后，白人又重新占领全球流行乐坛的主要舞台。
接下来就是这个“裹脚布”系列的开端：“黑人堆里的白人——黑人说唱的白人霸主”（点击>>）。说唱看着很火，但看了这个榜大家才发现，原来以“说唱”进入这个全球销量前十的个人歌手只有一个，而且还是一个白人。他是这个看似由黑人一统天下的说唱界里真正的霸主，说唱专辑全球销量最高的歌手，也是21世纪前十年全球销量最高的歌手，他叫——EMINEM。
以往的黑人说唱内容绕不开“黑赌黄毒钱+粗口满天飞”，但白人阿姆对“恶搞名人骂自己老妈老婆爱女儿及励志”的兴趣远在“五毒”之上，他的白人脸孔和说唱内容得到主流观众的意外青睐。主流评论对他也是有选择性的认可，从他的四首美国榜冠军单曲就可见一斑，其中两首歌是励志的，《LOSE YOUSELF》是公告牌12周单曲冠军，还有一首是爱情的，《LOVE THE WAY YOU LIE》是公告牌7周单曲冠军，只有一首是五毒的，还是沾了复出和师徒三人联袂的光，绝没有前三首的成绩那么耀眼，《NOT AFRAID》好歹是各大颁奖礼宣传片的至爱。
下面续篇就开始越扯越长了，开始从续一向续八，续到LZ一点开博客就处在那种“什么时候才能写完”的绝望感里。上网是娱乐，不是找痛苦的。
黑人堆里的白人——黑人说唱的白人霸主（续一）（点击>>）
阿姆能成为黑人说唱的白人霸主，首先是一个“实力”问题。
一，超强的作词押韵能力
二，吐词清晰，语速超快
三，受欢迎的说唱内容
黑人堆里的白人——黑人说唱的白人霸主（续二）（点击>>）
阿姆的成长环境，从他的半自传体电影《8英里》有一个直观的体验。
一，禁忌的“黑人城”底特律
二，互相攻击的RAP比赛
三，黑人说唱的帮派文化
如果他不是在黑人堆里长大，就掌握不了RAP这种黑人文化；如果他不是白人，就不会从另一种角度去演绎RAP；如果他没有向上的动力，就摆脱不了他的底层身份，正如阿姆所唱的：
Success is my only mothafuckin option，failure's not！
成功才是我他妈唯一的选择，而不是失败！
黑人堆里的白人——黑人说唱的白人霸主（续三）（点击>>）
阿姆作词的最大特色在于超强的叙事性，细腻的细节描写，再结合感情的抒发。换句话来说，阿姆并不只是会单纯玩弄文字游戏的痞子，他是能将“事”与“情”，“实”与“虚”结合起来，并因其真实感而产生强烈的共鸣和感染力的作词高手。
一，阿姆的代表作《LOSE YOURSELF》
《8英里》的主题曲，完美体现他的作词风格，叙事+细节+励志。也是他最成功的歌曲，24个国家单曲榜冠军，12周公告牌单曲冠军，一个奥斯卡（这是说唱歌曲第一次得到奥斯卡）两个格莱美。
二，大受欢迎的恶搞歌曲及其MV
《THE REAL SLIM SHADY》、《WITHOUT ME》、《JUST LOST IT》、《WE MADE YOU》、《MY BAND》。
三，叙事抒情类的MV
这才是他的终极大杀器，阿姆写给他歌迷的经典歌曲《STAN》。
黑人堆里的白人——黑人说唱的白人霸主（续四）（点击>>）
阿姆的亲友是EMINEM SHOW里永恒不变的主角、配角，EMINEM SHOW最精彩也是最复杂的部分——美国单亲家庭伦理惨剧。这是让他赢得大众同情和理解的基点。
一，他骂到他妈要告他
《Cleanin Out My Closet》
二，他骂到前妻要自杀
《'97 Bonnie and Clyde》（杀妻）+《Mockingbird》（离合）+《When I'm Gone》（复合）+《LOVE THE WAY YOU LIE》（纠缠）
三，阿姆跟他前妻，是穷途末路上的两个变态，离他们远点。
黑人堆里的白人——黑人说唱的白人霸主（续五）（点击>>）
一，极端环境下形成的偏激性格酿成的家庭悲剧
二，阿姆写的情歌：“变态始终如一，从未被超越”
三，阿姆承受的压力来自家庭、社会、事业、歌迷
其实续四我没有八卦，续五我才是真·八卦。美国八卦媒体都等着看阿姆和他前妻的八卦，我们的朝廷台看着也很有兴趣再插一脚。
黑人堆里的白人——黑人说唱的白人霸主（续六）（点击>>）
一，KEEP IT REAL、提升层次、自我剖析与毫无保留地展现自我的极端
二，正常版的“爱前妻”、一直正常的“爱好友”和再正常不过的“爱恩师”
黑人堆里的白人——黑人说唱的白人霸主（续七）（点击>>）
他的好友是黑人，他的恩师是黑人，他的徒弟是黑人，他是“黑人堆里的白人”。
一，从恶搞迈克尔·杰克逊的《JUST LOSE IT》MV讲起
二，《8英里》的RAP决战——白人垃圾与黑人中产的阶级之争
三，MJ的“King of Pop”和阿姆的“黑人说唱的白人霸主”之路
四，逃脱药瘾控制的阿姆及他在黑人主宰的说唱界赢得尊崇
资本主义是部绞肉机，音乐行业是吸血鬼，MJ最后的死亡，很大程度上，不过又重复了他岳父大人猫王的复辙。而摆脱药瘾之后的阿姆面前已经没有太多障碍，他是一个严于自我剖析的人，他的经历让他有足够的本能去避免那些可能构成的真正威胁。阿姆能在黑人主宰的说唱界里赢得尊崇，一是才华二是死党黑哥们三是他对新人的提携四是他被视为“更纯粹”的艺术家。
黑人堆里的白人——黑人说唱的白人霸主（续八）（点击>>）
一，吃ZF救济粮长大的阿姆
二，要相信格莱美对阿姆的爱
三，复出专辑《Relapse》骂声一片
四，《RECOVERY》痛改前非赢得喝彩
《RECOVERY》这张专辑真的很好听，从头到尾，就是因为太好听了太好卖了所以才会让人有是不是太主流的疑问。不过，我觉得，好的作品，就是要畅销才对得起它的价值。仅仅是畅销也还不足够，虽然LADY GAGA的歌挺好听的，舞台表演很有看头，你觉得她的歌词有多大的研究价值？
阿姆的成功首先建立在他身处的阶层和把握的机遇上，然后一部分来自于他的天赋与努力，另一部分来自于他的家庭环境、社会环境，他的性格、感情和经历。所以我先讲主流社会最认可阿姆的是什么，阿姆表现的天赋是什么，阿姆生活的环境是如何，他的家庭、性格、感情和经历，而这一切都与他的创作切切相关。
不是允许你上台骂国家骂社会骂老妈骂老婆，你就可以成为阿姆，获得他那样的成功。从出身来说，在中国，能玩音乐的人都不会是阿姆这个贫民阶层出身的人，而黑人说唱偏偏就是一种黑人底层文化；像阿姆这样的贫困户绝大多数的第一想法是脱贫致富而不是追求音乐，出租屋里放歌的“旭日阳刚”比在网上闲逛打屁的你我更接近阿姆。
我总觉得很多人，包括音乐人，不能理解这点。
从文化来说，欧美流行音乐来自两大文化，一个是西方自身的工业文化，另一个是黑人文化。虽然HIP-HOP来自美国黑人的街头文化，但要注意这一个说法实际已经包含两重意思：一黑人文化，二美国街头（西方工业化城市背景），HIP-HOP实际也是工业文明的产物之一。
所以为什么中国人玩不好HIP-HOP呢？首先是因为你根本没有那个文化土壤，其次是我们的音乐人还没有与现在这个工业社会匹配的思想，因为他们没有足够的工业化的熏陶，他们听不到机器的声音，抓不住机器的节奏，换句话来说，就是他们的血管里还没有流着工业的血液，没有装载工业的灵魂。在目前的教育体制下培养出来的音乐人或者永远都不可能完成这个进化。你以为似乎在音乐上领先内地一筹的港台也是没有工业化的熏陶，所以他们也只能做欧美流行音乐的二贩子。
所谓的音乐，实际也是人们对周围客观环境的一种反映。有什么样的环境就有什么样的音乐。举个例子，我们的民乐就是当时的农业社会的反映，但是，我们今天身处的社会不是农业，而是工业社会。充斥在我们身边最多的声音，不是鸟叫，不是马鸣，不是风声雨声，而是机器的声音，走在马路上，可以听见汽车的声音，走在工地上，可以听见打桩机的声音。这些声音发自机器，他们的节奏也是现代的工业化的节奏。电音节奏，是意味着工业社会已经从机器时代进入到电子时代。
为什么我们现有体制下教育出来的音乐人听不到，一方面是他们没工业的灵魂，听不到机器的声音，抓不住机器的节奏，另一方面是他们从内心深处下意识地拒绝接受工业化的声音，因为中国文科教育的精神内核来源于传统农业社会，典型的“小农思想”，表面崇尚自然，崇尚“天人合一”，动不动就“回归自然”，实质就是“无ZF主义绝对自由思想”，他们压根就跟这个时代这个国家格格不入，所以他们做不出合乎时代需求人民需求的流行音乐。现在这个时代，是工业时代，不是农业时代。站立在这个时代，却意识不到这究竟是什么时代，绝对是一大悲哀。
机器的声音通常是单调的重复的，人听多了会下意识产生厌恶，要赋予它灵魂，让它听起来优美动人，掌握节奏和旋律非常重要，这就是黑人的强项了。现在流行的R&B全称Rhythm & Blues，译作“节奏蓝调（怨曲）”，它源于黑人的Blues音乐，是“黑人的流行音乐”，也是如今西方流行音乐和摇滚音乐的基础。
没有工业文化，没有黑人文化，就没有西方的流行音乐。
没有文化土壤，没有工业灵魂，只有粗口就够了？
很可惜，你要受欢迎，还是要符合主流价值观才会真的受欢迎，阿姆最受欢迎的那几首歌都不是以骂粗口为主的，甚至也不是五毒为主的歌，《LOSE YOURELF》毒吗？《STAN》毒还是《Mockingbird》？
骂国家骂社会就更可笑了，阿姆是吃ZF救济粮大的，是个典型的“命苦不怨ZF，点背不怪社会”的上进青年，他顶多骂骂小布什让美国人无辜送死，骂批评他的主流评论去吃屎更有劲头。他骂他妈是因为他妈失职，从来没有关心过他，你妈对你失职了吗？估计是管得太多了吧。他在歌里杀了老婆一次又一次，因为对她又恨又爱。你再对一个女人爱恨交织，都不会一唱十几年，从第一张专辑到第七张还是那个她？这就是感情专一。他还是个爱女狂，父爱泛滥，连同母异父的弟弟带亲生女儿带养女其中一个还是他前妻跟其他男人的女儿一起养，对工作态度严谨对朋友没话说对恩师满怀尊重对后辈尽力提携……有句话总结得好，他就是：表面个性偏激，思想部分阴暗扭曲，但核心价值观绝对主流。
你如果学到的只有阿姆的个性偏激，阴暗扭曲思想，而学不到他绝对主流的核心价值观，那就肯定达不到他那样高的大众接受度和认可，估计你剩下能做的就只有继续骂国家骂ZF骂社会了。
“粗口”问题——美利坚的“掩耳盗铃”
喜欢看电影的都知道美国有电影分级制度，爆句粗口都可以让你划入PG-13级，如果被列入NC-17级，基本就不要指望在票房上有什么作为了。当年阿姆的《8英里》被定为R级，一部不卖任何特效的个人传记式的电影最终北美票房过亿，DVD发售也是创下R级电影纪录，所以才让人称奇并获得奥斯卡的肯定。
美国的电影分级制度（FAQ）
——电影审查分级管理机构（CARA）
G级：大众级，适合所有年龄段的人观看——该级别的电影内容可以被父母接受，影片没有裸体、性爱场面，吸毒和暴力场面非常少。对话也是日常生活中可以经常接触到的；
PG级：辅导级，一些内容可能不适合儿童观看——该级别的电影基本没有性爱、吸毒和裸体场面，即使有时间也很短，此外，恐怖和暴力场面不会超出适度的范围；
PG-13级：特别辅导级，13岁以下儿童尤其要有父母陪同观看，一些内容对儿童很不适宜——该级别的电影没有粗野的持续暴力镜头，一般没有裸体镜头，有时回游吸毒镜头和脏话；
R级：限制级，17岁以下观众要求有父母或承认陪同观看——该级别的影片包含成人内容，里面有较多的性爱、暴力、吸毒等场面和脏话；
NC-17级：17岁以下观众禁止观看——该级别的影片被定为成人影片，未成年人坚决被禁止观看。影片中有清楚的性爱场面，大量的吸毒或暴力镜头以及脏话等。
看MTV也知道，美国电视节目也不允许随便骂脏话的，一骂就给你消音的。这种“不放一个粗口过关”的审查精神我还挺佩服的，虽然非常的掩耳盗铃。很多说唱歌手的现场表演往往被电视台消得惨不忍睹，都是一句接一句不带停的，但阿姆唱他最受欢迎的歌曲时，你可以留意一下究竟被消了多少，消得多不多。为了更接近主流，阿姆的专辑还会专门出个“洁版”的。
“七个绝不能在电视节目里说的字”：shit、piss、fuck、cunt、cocksucker、motherfucker及tits。
在MJ妹妹珍妮·杰克逊“超级杯”橄榄球赛“露胸”事件之后，美国广播和电视也搞了一场“扫黄”风暴。
“露胸”事件引发了一场美国社会文明的大检讨。许多家庭权益组织和道德机构纷纷谴责当今美国社会世风日下，越来越多歌星和电台主持人以下流表演和语言博取知名度，或者推销唱片和节目，败坏了社会风气，毒化了社会文明，损害了下一代健康成长。
演艺界和广播电视界在这场风波中首当其冲，被认为应承担最大责任。舆论呼吁政府采取行动，“夺回”失控的电波和荧屏，还孩子们一片文明的蓝天。
面临公众压力，美国国会和政府不得不作出反应。在立法方面，参众两院的商业委员会率先通过有关净化广播和电视的法案，要求提高对广播电视的审查和执法力度，提高罚款标准。将罚金从过去的每次2.75万美元提高到50万美元至300万美元，甚至可以吊销营业执照。
在执法方面，联邦通讯委员会也一改过去的宽容态度，果断采取一系列行动，追究一些播出不文明节目的电台、电视台和喜欢讲脏话的主持人的责任，并处以重罚。而且，该委员会是“新账旧账”一起算，连2001年发生的案件也被列入处罚行列。
面对政府大棒，美电台和电视台纷纷采取自律措施，严格审查节目安排和加强对主持人言行的约束，以防遭到重罚。首先，转播一些影视和体育比赛的电视台纷纷取消同步直播的形式。负责转播今年电影金球奖颁奖晚会、葛莱美音乐颁奖晚会和电影奥斯卡颁奖晚会的电视台都专门购买设备，采取延时5秒至20秒的录像转播方式，以留下时间删减不适当的画面。
其次，许多电台都承诺将对不文明语言采取“零容忍”的政策。克利尔广播公司率先承诺，它对不文明行为和语言将采取“零容忍”政策，该台已撤掉两个有争议的电台节目，还忍痛开除了名主持人斯泰恩。洛杉矶KCRW调频电台的一位女主播也因为在节目中说了一个脏字而被开除。
阿姆的粗口没什么好学的，大庭广众之下脱裤子露屁股也没什么好学的（大概是想叫人去吃屎吧），他那时“年少叛逆”，行为比较癫狂失控。你光想想会有八卦杂志收集你的露屁股照刊一整版，会有一大群花痴女人、一群基佬还有一大堆比较变态的STAN盯着你的八月十五流口水就够了。你以为阿姆很喜欢吗？你没看现在阿姆在台上一不脱衫二不脱裤，誓要把自己包裹成六月的棕子吗？
“五毒”问题——黑人的社会问题
又或者有人认为ZF对五毒问题的态度是阻止HIP-HOP发展的最大原因。小朋友，不要太天真，这是中国，不是美利坚（就算美利坚五毒也是非主流），任何五毒的存在，最终都会变成精蝇及广大民众对ZF的不满及攻击。你也可以问问任何一个神智清楚的中国人，一个负责的ZF是不是应该彻底清除五毒？
你以为黑人大哥就很喜欢他们的五毒啊？五毒之所以成为黑人说唱的主要内容，因为那是他们真实生活的反映，是他们愤怒的发泄，而这背后反映出的是美国ZF的不负责任。或者有人说美国黑人的优惠政策已经够多了，是他们自己“不争气”，“争气”的奥巴马不都美国总统了吗？
我觉得这个想法是没看明白美国的统治制度，美国执行的是典型的精英愚民政策，少数精英及大多数愚民，这是特意设计出来的方便极少数人控制大多数人的制度。美国的平民教育是“放牛吃草”、“自生自灭”，不然愚民怎么来？在这个制度里，就算你是白人，如果没有过人的才华或者背景，没成为精英不过是被愚民的待遇，白人都是如此，何况黑人。美国黑人看似拥有了不少优惠政策，但对他们绝大部人基本没用，因为美国ZF也好，社会也好，绝对不会逼着他们努力拼搏的，而黑人族群本身也没有类似华人族群重视教育、奋发向上的传统，在美国社会混得差是必然的。
这跟中国完全不同。你不上进，老师学校家长社会……哪一个会放过你？中国实际是全世界最高等级最普及的平民教育，而且所有人都站着后面用鞭子抽着你，你不努力上进都不行。
如果中国人落到美国黑人那处境，MR CHEN和MR WU早出来了，而不只是玩个HIP-HOP发泄一下。中国人正统的道德观念也不会允许五毒的存在，不要以为主流白人社会就喜欢五毒，他们是无可奈何而已。不然阿姆怎么会被主流评论骂得这么惨？他这个“黑人说唱的白人霸主”把充满“五毒”和“粗口”的说唱进一步推向了主流，教坏了他们的白人小孩啊。
“成长”问题——无法逃避的个人问题
坏孩子终究是要长成大人的，虽然阿姆是晚熟了点，但是从27岁出道到37岁复出，到现在38岁接近“不惑”之年了，不能当一辈子坏孩子吧。“成长”是无可奈何的事，连阿姆也在唱“我正经历着变化，不知道我经历了什么，但我还在不断改变……”主流评论对《Relapse》的批评还真就说到点上了，所以才让阿姆暴走。
阿姆在《RECOVERY》里问候了主流评论全家，为什么主流评论还是老怀大开，因为他们终于看到他应有的变化了。
《NOT AFRAID》唱“我不害怕表明立场。大家来拉我的手，我们一起走这条路，穿过风暴。不管天气如何，冷或暖。只是想让你知道，你不孤单。如果同路就大声打个招呼吧！”同样是励志，《LOSE YOURSELF》是个人的奋斗，关注自身，而《NOT AFRAID》在自己站立起来的同时还不忘伸出手去拉别人一把，关注自身的同时还不忘他人。阿姆特别感激了歌迷的支持，反思了自己在《Relapse》的失败，承诺再不让自己的歌迷失望。
他终于不骂他妈了（主流评论盯着呢），专而拿HIP-HOP业界作发泄对象（业界不是人，随你骂）。他倾诉失去至交好友的痛楚，那是他一生中最难以承受的打击之一，他们此前二十年的人生紧紧相连，没有好友的引路就没有今天的他。
他开始讲述嗑药带给他的痛苦和沉沦，而不是嗑药上头胡乱杀人了。有很多人对吸毒、嗑药与音乐之间的关系存在极大误解，将其视为灵感的来源，完全忽略吸毒、嗑药对身体及脑神经的伤害，这很可笑。如果一个歌手不吸毒不嗑药就上不了台创作不了歌曲，我劝其还是放弃这个事业吧，因为灵感很虚无，不会因为你吸毒又嗑药就会出现，它只会让你产生依赖和沉沦，迟早断送的是你的小命。另外提醒一下，吸毒对黄种人脑神经的摧毁基本是毁灭性的，极难戒除的，因为我们没有白种人那么高的“抗毒”性。
嗑药对阿姆的身体和脑神经伤害同样很大，虽然小命是抢回来了，但可以说几乎彻底摧毁了他的身体，并且大片大片地抹去他的记忆，他上瘾最严重的日子里脑子里通常是一片空白，一个单词都蹦不出来，他现在都想不起当时做过的一些事。他重新找回创作能力，是在彻底戒瘾之后，他还不得不重新学习如何说唱。不要以为HIGH起来就能写出阿姆的词了，你不如从十八楼跳下来更容易些，还能少些折磨。
他终于不“杀妻”改“爱妻”了（就算再“杀”也要等前妻哄回来再说吧）。正常版说“我永远爱着她，每天都思念她，希望我们不是这样结束，不知道自己会为何逃避”；深情版说“我对那些婊子没有爱，答应我如果我认输并且打开心门，这不会是犯错，我愿意为你做任何事去表明我是如何地仰慕你”；变态版就说“宝贝你快回来吧，都是我的错。下次你再敢离开我，我就把你绑在床上连房子一起烧了！”（好吧~至少是烧不是杀了，进步啊）但是……居然是变态版拿了7周公告牌单曲冠军、格莱美5项提名，这也挺让人无语的。
他确实是“变了”，但是谁能“不变”？人总是要成长的……
你能从阿姆身上学的不是他的粗口，不是五毒，不是偏激，不是阴暗，是他的写作技巧，超强的叙事性，细腻的细节描写，再结合感情的抒发，他如何将他的个人经历、他的感情贯注到他的歌词里并演绎出来。不要忘记阿姆的成功是建立在“黑人文化”和“白人诗歌传统”之上。难道我们不是诗人国度吗？我们没有诗歌传统吗？我们需要找到的是一种新的现代的演绎诗歌方式。
中国的流行音乐，悲观的是现在，不是未来。
当中国人接受完足够的工业化的熏陶，当中国人的血管里也流着工业的血液，装载上工业的灵魂，当中国社会能提供一个基本完善的保障，中国的流行音乐创作才会真正繁荣起来。
如果音乐人是完成不了“与时俱进”的任务，那么在中国这个文理分化的社会有足够的工业化的熏陶，能听到机器的声音，能抓住机器的节奏，血管里流着工业的血液，装载工业的灵魂的是谁啊？
是工人啊，是技术人员啊，是工程师啊，当这些人有时间，有兴趣，有能力从事音乐创作时，中国的流行音乐才会真正有起色，因为中国身处的是一个工业社会的世界，不是农业社会。流行音乐与“潮流”相连，我们这个时代的流行音乐需要新的架构，新的节奏，新的速度，这是由工业社会与农业社会的根本差异决定。
我们会拥有自己的工业之声。
通宝推：何求,乌金沙,住在乡下,家园 给个其他领域的佐证，恰好河里有大牛翻译 物质与意识间的作用与反作用。呵呵。
战后各种材料都不富余，唯独军工材料除外。有机玻璃原本是为轰炸机的炮塔而研发的，现在则加工成了餐桌桌面甚至女鞋。棕绿二色的皇家空军制服面料变成了沙发与安乐椅的外罩。桌椅则干脆用铝制成。胶合板、钢筋与乳胶大行其道。经历了战时的沉闷色调之后，人们急切地渴求着明亮的色彩，而设计师们的应对则是将原色泼洒在抽象派、立体派的造型上。家园 俺70末，喜欢阿姆和呱呱 其实国内喜欢阿姆和呱呱小姐的不算少，只是如果华人歌手也这个风格（假设有能力有才情走这个路线），那听众估计不一定支持了。国内有时候满怪的，老外吧，男星怎么折腾，女星怎么强势，似乎都可以接受，但是换成华人明星，很多人就开始排斥，比如我一老同学，很喜欢安吉丽娜茱莉那种强势气场，但是国内明星，不管女星男星，但凡有一点个性的，他都讨厌，觉得人家【不低调不会做人】，有意思的现象。
当然，我不能代表70的审美（农历70，阳历80 ）
感觉比我大几岁的很多70，对阿姆和呱呱接受无能。
家园 喜欢这个系列 很有嚼头
家园 好，很好，阐述得非常清楚，而且立意明确 其实我一直有模模糊糊的感觉，然后在楼主这里终于搞清楚了到底是怎么回事。
二道贩子我早就想出来了。不过棒子还是很厉害的。就算抄袭，人也没经历过文革，日港台弄了几十年也还是搞不赢他们。
我不知道什么时候听了一点今年棒子的某颁奖礼上的歌，大吃一惊，跟Billboard top 100上的歌风格简直一模一样。也是很强化的电声+RAP，棒子那敬业精神，杠杠地。当然还是有些改良更适合东亚传统儒文化圈的审美眼光，用楼主的话说，就是经过了农耕化改造。至于棒子的舞蹈。。。他们可能受体形限制，我从来都觉得他们跳舞像搓面团。完全没有什么节奏感。
提点可以商榷的地方。
周杰伦，楼主小看他了，中国风只是他的一小部分而已，为了适应真理部的要求而创作的一小部分，为了打入市场的考虑而已。我听过他2010的演唱会，新歌部分也加入了一些电声和类黑人RAP的节奏，类似黑眼豆豆和lil wayne。当时我还很奇怪，这不是他的调调。不过周杰伦的风格还是比较固化了，做不到像棒子那样的一抄到底。而且小周在90后的市场号召力依然强悍。00后，也就是小学生中，好像差点。
家园 牛x的论述 为非闲人鼓掌
家园 【整理】【商榷】【求助】【讨论】【原创】 天涯我在追，这边也追，哈哈。。。
记得陆川在《南京》宣传的时候还说什么---要让世人看见中国人的反抗精神。。。我们一直在反抗。。BLABLABLA，把姐恶心的不行。
某些媒体就不说了，中影的屁股绝对有问题。
TG对WW港灿的收买政策，钱花了不少，还挤压了自己人不少发展空间。该适度调整了。衷心的狗，才能给骨头。
家园 【原创】看我们导演的颜色——从陆川的炸药喝彩说起 看我们导演的颜色——从陆川对“殖民三百年割喉宪章爱好者”的喝彩说起
我在TY说了几句炸药奖，又说了几句陆川对“殖民三百年割喉宪章爱好者”的喝彩，删贴之余又被短封。想想我这话题确实比较敏感，不适合在TY那种大众地方说，在CCH说应该没问题吧。
■炸药奖感想
坦白说炸药奖跟政治一沾边就是个笑话，前有“人皮人骨著名收藏家大蛤蟆”，现有“殖民三百年割喉宪章爱好者”获奖。刚看了一篇老广写的“刘晓波确实是诺贝尔和平奖最好的人选了”，拍案叫绝，句句都讲到心坎上了，对最后一句尤其心有戚戚焉，幸亏炸药奖那群NC没想到还有这一招。
在我们的有生之年，一定可以看到一个绿化的欧洲，陷入PUSSY陷阱而不自救的白人土著，还有空关心别家的民煮柿油，这是一种怎么样的精神……病啊。
■陆川对“殖民三百年割喉宪章爱好者”的喝彩
以上是我对炸药奖的感想，至于《南京南京》的年轻导演陆川，人家有不一样的看法。在那一天，陆“大导演”是这样说的……
【陆川：今天，如果不作一个眼含热泪，嘴角带着微笑的国人，是耻辱的！】
你大爷的，又轮到你来代表中国人发言啦？“殖民三百年”不耻辱，“割喉”不耻辱，不为“殖民三百年割喉宪章爱好者”的炸药奖喝彩就是耻辱的？陆川“大导演”的耻辱定义还真别致。
顺附“殖民三百年”来源，免得被人说咱断章取义。
刘晓波的关于300年殖民地的原来说法节选(香港《解放月报》1988年12月号)：问：你认为现在的中国社会处在历史的什么发展阶段?
刘晓波：还没有走出农业文明。
问：是不是要补资本主义的课?
刘晓波：必须补课。
问：那么，今天中国的路线还是顺着农业社会的惯性在走?
刘晓波：是的。不过，它在调整它的专制，因为它面临危机。
问：中国可能在根本上加以改造吗?
刘晓波：不可能，即使一两个统治者下决心，也没办法，因为没有土壤。
问：那什么条件下，中国才有可能实现一个真正的历史变革呢?
刘晓波：三百年殖民地。香港一百年殖民地变成今天这样，中国那么大，当然需要三百年殖民地，才会变成今天香港这样，三百年够不够，我还有怀疑。
问：十足的：“卖国主义”啦。
刘晓波：我要引用马克思“宣言”的一句话：“工人没有祖国，决不能剥夺他们所没有的东西。”我无所谓爱国、叛国，你要说我叛国，我就叛国!就承认自己是挖祖坟的不孝子孙，且以此为荣。
问：你是说，中国还要走香港的路?
刘晓波：但历史不会再给中国人这样的机会了，殖民地时代已经过去了，没人会愿意再背中国这个包袱。
问：那怎么办呢?岂不太令人悲观?
刘晓波：没办法。我对整个人类都是悲观的，但我的悲观主义并不逃避，即使摆在我面前的是一个又一个悲剧，我也要挣扎，也要对抗，我不喜欢叔本华而喜欢尼采，原因便在于此。
这样的陆川，难怪他的《南京南京》让众多国人看着浑身不舒服，我的一位朋友看完《南京南京》即电话过来破口大骂。我以为，不但是吴白鸽这种占着内地便宜的白眼狼需要教训，像陆川这种三观不正也是需要教训的。到目前为止，他还在为耍着两面派的手段而洋洋自得，这种人迟早会得到教训的。
陆川，不过是内地年轻导演的一个缩影，一个代表。在被传统文人所控制的文艺界里，充斥着净是这些货色。陆川的老爸著名作家陆天明为改革开放摇旗呐喊还可以说是顺应历史潮流，到他儿子为“殖民三百年割喉宪章爱好者”喝彩，你都不知道什么表情面对这样的“变色”好。
■座山雕如何“爱主席”
导演里恶心人的家伙决不只一个两个，下面我要讲的这一位的恶心程度，比陆川的“恶心”有过之而无不及，那就是座山雕了。座山雕谁啊？韩三平。韩三平谁啊？百度名片里这样写的：我国当代著名导演，中国电影集团公司董事长，
中国电影集团公司（英语：China Film Group Corporation），简称中影集团、CFGC，是中国大陆最具实力的电影公司，成立于1999年2月，是由原中国电影公司、北京电影制片厂、中国儿童电影制片厂、中国电影合作制片公司、中国电影器材公司、电影频道节目中心、北京电影洗印录像技术厂、华韵影视光盘有限责任公司等8家单位组成。中国电影集团公司拥有全资分子公司15个，主要控股、参股公司近30个，1个电影频道，总资产28亿元。中国电影集团公司也是中国大陆唯一拥有影片进口权的公司，而且是中国产量最大电影公司。座山雕才是电影界的大哥大，相比之下陆川不过一个小虾米。百度名片里对座山雕还有这么一番描述：
韩三平有很深的“红色情结”，张口闭口毛主席，他认为中影作为国企就要当担社会责任，所以主旋律民营的不拍，中影却要拍……
座山雕最近干了一件非常主旋律非常“爱主席”的事，那就是开拍《建党伟业》。拷贝《建国大业》的成功模式，这次使用的明星数量再创纪录。什么周润发的袁世凯，赵本山的段祺瑞，冯巩的冯国璋咱就不提了，刘烨的毛泽东，陈坤的周恩来咱也忍了，这是明星献礼片嘛。
以上都不算《建党伟业》的重磅炸弹，虽然有了赵本山、小沈阳、冯巩的加盟，观众把《建党伟业》当喜剧看的指数直线上升20个百分点，真正把《建党伟业》变成一场闹剧的重磅炸弹是——圣女汤来啦！
圣女汤谁啊？《色，戒》的女主角汤唯，因其枪手经常在各大论坛散布“纯洁无暇白莲花，拒绝潜规则被某高官封杀”而被众人奉为“圣女”，其炒作特征不外乎三个词：封杀，气质，气场。由于后面两个词都需要与他人的比较去体现，导致日益成为内地女星粉丝的公敌。在此就稍提一笔陆川导演及汤枪在章子怡的“慈善门”里的精彩变脸表演。
话说正当章子怡的“慈善门”闹得沸沸扬扬之际，“大导演”的陆川一个微博发言又搞出了一个“封汤门”，正当汤枪顺势热炒之际，被记者追问的陆川急忙澄清：“不是章子怡干的！”让正HIGH着的汤枪瞬间哑火了。
……除了三观问题，陆导的个人RP究竟如何，大家可以再掂量一下。人人都知道你想抱圣女后面的安乐公司大腿，怎么抱上又不用得罪子怡章，这两面派的独木桥也不好走哇。
再说圣女在《建党伟业》的角色何以是把喜剧直接变闹剧的重磅炸弹——因为圣女要演的是陶毅，毛泽东的初恋情人。
从《色，戒》表演床上十八式被封杀再到《建党伟业》的毛泽东的初恋情人——体会到目前这个文艺界的恶心程度吗？体会到座山雕对“主席”那森森的“爱”没有？
你说我们那些导演是出于什么样的精神结构，才有这样的演员选择呢？搞到毛孙子都装不了孙子。
毛新宇:《建党伟业》剧情中毛泽东的恋人陶毅并非史实
http://news.xinhuanet.com/politics/2010-09/10/c_12538758.htm
我就懒得贴媒体对圣女在《色，戒》中饰演“毛泽东的初恋情人”的无比兴奋反应了，“毛泽东的初恋情人”+“文艺动作片《色，戒》女主角”简直就是双重刺激，连港台八卦杂志都疯炒着上封面大字标题了。
在《色，戒》一事上文艺界的整体态度足以证明这个圈子如何烂到骨子里，他们从来没有对这一个事件有过深刻的反思，他们有的只是委屈和不平。《建党》这个事表明的不过这伙人的报复能恶心到什么程度。表面上是在“歌功颂德”，实际就是摆明放只苍蝇在里面活生生让你吞下去，我都可以听到精蝇在背后的偷笑了。
这就是座山雕等人热爱毛主席的方式，普通人得求一辈子不要被人这样爱上。
我就说了，这样对毛家，将来毛家有什么对不起了，那不是理所当然的事吗？
通宝推：逐水而行,dahuang,立金洪海亮,回旋镖,天涯无,西安笨老虎,本因坊幻庵,