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主题：几个问题 -- 晨枫
家园 欢迎讨论 不欢迎告诉我该想什么不该想什么。
- 复 欢迎讨论
家园 我的意思是别胡思乱想 家园 我的思想是我的权利，你无权规定我如何思想！ 家园 别激动。 你的主贴所讨论的5个问题归根结底是关于底层人的福利大幅度的提高民意如何。其实任何事情都是得到好处的人高兴，失去利益的人骂娘。
所以我觉得这些问题，不是什么好的问题，好的问题是能够起到抛砖引玉的。
就事论事，别太激动。
- 复 别激动。
家园 晨枫不是那种鬼鬼祟祟用问题来表达意见的人 他没有“抛砖引玉”的意思，这个就是他个人想搞的一个调研。你就不要随便揣测别人的心态的。
晨枫不是这样龌龊的人。你下河也一年多了，怎么也要看看人品吧。不知道你这个认证会员是怎么当上的。
家园 一个方式方法问题，结果给上纲上线成人品问题 我只是想提醒他一下，如果（我就不要随便揣测别人的心态的。）他是搞一个调研，那么这个调研的切入点是有问题的。因为他的许多问题不是简单的用是或否就可以回答的。我们希望得到不是骂不骂娘。这些问题还是最好是用：提出问题、分析问题和解决问题的思路。
比如第一个问题：
如果全国房价普跌（比如30%），京沪在此基础上再加50%，或者预期在未来三年内累计普跌至少50%，有多少人叫好，多少人骂娘？眼下？10年后？
我该如何回答呢？有多少人叫好，首先作为一个调查对象，回答这个问题前提是在这种情况下我是该叫好还是骂娘呢？为什么要叫好，为什么要骂娘。如果叫好是因为对我有利，那我该如何让这种利益放入我的口袋。如果骂娘是因为我的利益将受到损失，那有没有办法来避免我的利益受到损失。
总之我觉得他的这个帖子有些欠考虑，如果多酝酿一下可能更好。
我对晨大的帖子存在的问题，都是有什么就说什么。这又不是第一次了。上次他去德国旅游，对德国产生一些误解，我就直接指出来。他也立马接受了。这回他觉得我误解了他的本意，他就直接回复回来。这又有什么的。
- 复 几个问题
家园 晨大你这问题好奇怪的说。尝试回答一下。 1）不知道。真不知道，眼下都不知道，10年后哪能知道？
2）取消京沪“户口相关福利”根本不可能。光一条，孩子上学，那不按照户口按照啥呢？总不能拍卖，谁给的钱多谁上吧。
3）最低工资普涨100%，只有雇主会骂娘，而且可以忽略，以为政治不正确。
4，5）骂娘的声音可能网络上不小，但是现实中可以忽略。因为个人所得税缴纳额不可以忽略不计的，其实已经在国内混得相当不错了。这些人网上声音不小，现实中还是少数啊。
家园 基本同意 不过第2条户口的福利作用相当有限，除了孩子上学，其他的好处有是有，吸引力不够——比如办护照可以不用回老家办等。而且这个上学其实就是指高考，小学中学只是给高考当踏脚石而已，上海有没有其他吸引力我不知道，北京的中小学在家长心目中的作用就是这样。而高考各省名额的分配，跟户籍制度改革没多大关系，披了个户口的外衣而已。
- 复 基本同意
家园 户口作用可不止高考 当然高考很重要。
还有就是：
1.就业，外地人没有户口在京沪（其他城市类推）失业的话，京沪地方政府可不管你失业保险/医疗/养老的，你在京沪交的还有你的雇主以你的名义交的那些钱，基本上打水漂了。
2.医疗，外地人得了重病想要到医疗条件好的京沪就医，除了福利比较好的一些单位能够通过医保报销以外，普通人想转院那是很难的。举例而言，中部一省会城市纺织企业退休的职工，现在一年的医保钱就够看一次感冒的，万一生大病想到京沪就医，哪个医疗费基本上就得自己负担大部分。
3.住房公积金，没有户口的你在京沪交的钱基本上就只能在京沪用了，万一你离开京沪，最多把你交的和你雇主交的退还转移给你，基本上这几年的利息差你就贡献给京沪的公积金中心了。等你回到老家想用这笔钱时，老家公积金中心会告诉你，先连续交一年再说。
所以说，中国这个户口制度就是一现代化的农奴制。真正的人口流动不可能实现，这也是为什么俞正声觉得上海那么难办的原因：那么多低现金收入的老人（可能有账面价值很高的自住房产）要养，虽然钱化的多，可是实际生活水平却还是很低。如果老年人可以用在上海挣的钱到外地养老，这个负担可能就轻多了。这也是为什么俞正声想放开上海户口的原因之一，把眼前的困局推后20年。
家园 这3条体现不出户口的重要性 1.养老保险现在在搞全国统筹，几年内可望实现。而且在京沪的外地白领们的收入即便没有养老保险，其积蓄也足够养老——养老保险在目前，实际上主要受益的是城镇的低收入群体，即指望每月1000元左右养老金的群体，如果可以选择，京沪的白领不交养老保险更划算。这个体现不出户口的重要性；
2.医保同上，改革的步伐会慢于养老保险，但同样不是大问题，也是可以看到解决的那一天的。医保的难处在于，即便是北京的户口，目前年最高报销额也仅有30万，真遇到大病还是看不起，而这又是在目前条件下无法解决的，与户口无关。至于普通的小病，外地户口的白领们的收入是足以负担的，虽然不公平但绝不是户口重要的理由。
3.住房公积金，应该说这个的改革遥遥无期。但是，以北京的房价，住房公积金对很多人已经失去意义了。
户口最大的利益就是子女高考占便宜。
如果可以量化，户口在养老保险上的作用几乎为0。在医保上的价值主要体现在看感冒上，也就500一年，30年下来1万5。住房公积金的价值与收入有关，但北京的房价实际上让月入1万以下的家庭直接出局，而月入1万以上的家庭本来就是高收入群体，那点钱就当收所得税接济穷人了。只有高考的价值是巨大的，对子女的影响至少是1000元一月，其金额不会低于50万。
家园 要是取消了户口，幼儿园和中小学按住址就近入学 如果有剩余的名额（实际上不可能），在跨区择优录取，这样可以吗？
家园 讲个例子，某西部省城 幼儿园非义务教育，全凭关系才可以上公立。小学教育按户口，可是同一门牌号可能今年划入这个小学而明年又到那个小学，而两所学校教学质量会差很多。好的学校按户口收得学生很有限，因为大部分孩子都会被划到较差的学校去。如果家长为上好学校选择择校，那意味着不仅小学要交钱，初中也要交钱，这是规定。实际上户口也好住址也好，没区别，要上好学校要么靠钱要么靠关系。想改变？有多少利益在里面，就会有多少阻力。
家园 其实国内很多地方已经是在这样操作 9年义务教育，按居住地就近入学,这是规定啊，只是各地都会搞一些小动作，比方我女儿4年前在广州读小学，因户口不在广州，被“自愿”赞助了1万元。
家园 你这还是户口啊 不过批了个住址的马甲嘛。