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主题:几个问题 -- 晨枫

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家园 几个问题

1、如果全国房价普跌(比如30%),京沪在此基础上再加50%,或者预期在未来三年内累计普跌至少50%,有多少人叫好,多少人骂娘?眼下?10年后?

2、如果取消户口制度,尤其是京沪,以及所有和户口有关的“福利”,有多少人叫好,多少人骂娘?眼下?10年后?

3、如果全国最低工资普加100%,或者在未来三年里预期累计普加超过100%,有多少人叫好,多少人骂娘?眼下?10年后?

4、如果为了普遍提高教育质量,国家大力投资教育,多办高质量的学校、幼儿园,并为此增加工商和个人所得税20%,有多少人叫好,多少人骂娘?眼下?10年后?

5、如果为了普遍提高医疗水平,国家大力投资医疗卫生,多办高质量的医院、诊所,并为此增加工商和个人所得税30%,有多少人叫好,多少人骂娘?眼下?10年后?

通宝推:afdsjl,纹石,

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家园 晨大你这问题好奇怪的说。尝试回答一下。

1)不知道。真不知道,眼下都不知道,10年后哪能知道?

2)取消京沪“户口相关福利”根本不可能。光一条,孩子上学,那不按照户口按照啥呢?总不能拍卖,谁给的钱多谁上吧。

3)最低工资普涨100%,只有雇主会骂娘,而且可以忽略,以为政治不正确。

4,5)骂娘的声音可能网络上不小,但是现实中可以忽略。因为个人所得税缴纳额不可以忽略不计的,其实已经在国内混得相当不错了。这些人网上声音不小,现实中还是少数啊。

家园 要是取消了户口,幼儿园和中小学按住址就近入学

如果有剩余的名额(实际上不可能),在跨区择优录取,这样可以吗?

家园 你这还是户口啊

不过批了个住址的马甲嘛。

家园 基本同意

不过第2条户口的福利作用相当有限,除了孩子上学,其他的好处有是有,吸引力不够——比如办护照可以不用回老家办等。而且这个上学其实就是指高考,小学中学只是给高考当踏脚石而已,上海有没有其他吸引力我不知道,北京的中小学在家长心目中的作用就是这样。而高考各省名额的分配,跟户籍制度改革没多大关系,披了个户口的外衣而已。

家园 这些都是关于平民福利的问题

1、任何价格的下跌有两种形式,一种是相对下跌(比如忘情分析过的火车票价格),还有另一种是绝对的价格下跌(比如家电的价格)。

其实我们的房价,只是一个70年减去购买之前年限的一个房租。70年时限一到,作为地方政府是无偿或近乎无偿的收回,还是像某些人幻想的那样。大家心里都清楚。

再说具体点,某人的房子在北京城里,就是北京亚运(注意不是奥运会)时建成的。住到现在就已经20多年了,这和在附近刚刚建成的房子的价值就不能比。但是现在的此房房价依然在莫名其妙的高位。也就是说如果有位现在从二手市场买到的这个旧房子,使用时间就已经不到40年了。再过10年就只有不到30年了。这时候的房价应该是多少,是一个理智分析的过程,而不是骂不骂娘的事。

2、如果取消国籍制度,尤其是加拿大和欧洲,以及以及所有和国籍有关的“福利”,有多少人叫好,多少人骂娘?眼下?10年后?不说了,没有意义。

3、假如*都的最低工资是1000,邻省的最低工资是900。现在是差100(也可以看做10%的差距)。都增加100%后,*都的最低工资是2000,邻省的最低工资是1800。现在是差200(虽然还是10%的差距)。如果出台这样的政策,会不会被人骂娘,用后脚跟想想。

4和5、高质量的学校,不光体现在它们的师资上,生源更是重点。这就是为什么有些有钱人愿意把自己的孩子花钱送进宏志班,而有些贵族学校照样教出废柴。好医院需要的不光是投资,还有好的医生,而好医生最关键的是品德、知识还有经验。而知识和经验的积累需要时间,而医德的提高更需要大环境的熏陶。

如果咱们现在的中国足协为了发展中国足球,多办所谓的高质量的足球学校、俱乐部,并为此增加工商和个人所得税20%,有多少人叫好,多少人骂娘?眼下?10年后?

家园 欢迎讨论

不欢迎告诉我该想什么不该想什么。

家园 提高人民的福利,并不需要加税

中国并不是缺钱,而是钱都流向了利益集团而已。

就是加税,公务员的收入纳税就很少。

家园 任何情况下都是骂娘的多吧

因为民众追求的东西本来就是自相矛盾的,比如要高收入、高福利,同时要低物价、低税收。如果不能对外剥削,从哪方面着手都是按下葫芦起了瓢。

家园 所以有人要当官,有人要去美国、加拿大

就是得到这个东西

家园 同意!记得北京有个利益集团的政协委员就很无耻的

说,让穷人也交个税是为了让他们享受当纳税人的光荣!

TMD的奇谈怪论。堪比国军华东剿总司令官刘峙的‘猪式防御理论’

家园 回复一下:

1 这个问题可以参考股市。

2 现在取消户口制度就是对房地产的最大的托手。至少京沪的房子是跌不动了。

3 最低工资正在加,这个只是改变了游戏规则,但是游戏还是游戏。就算加了100%,中国的人力成本占总成本也不超过20%。

4 中国的教育正在突破瓶颈,而且是退税制度,比如大学的学费已经十年未变了,9年义务制也彻底落实了。tg怎么做到的,不清楚,以后有没有反复也很难说。所谓的好学校,尤其是中小学,也在努力淡化。为了中国的学生总数在减少,所以每个学生摊上的老师在增加中。

5 医疗问题很复杂。但是总的感觉是治不如防。

家园 我来说两句

1、如果全国房价普跌(比如30%),京沪在此基础上再加50%,或者预期在未来三年内累计普跌至少50%,有多少人叫好,多少人骂娘?眼下?10年后?

这是不可能的,相对而言京沪房价虽高,但是有购买力支持的,较全国房价而言更“合理”一些。中央的政策是“防止房价过快上涨”,除非中央出台扩大供给的政策(比如小产权放开,土地出让放开等),否则京沪房价不会有大幅度的下降空间的,再考虑到通货膨胀预期和人民币升值预期的背景更不可能。请考虑2和3的影响。

2、如果取消户口制度,尤其是京沪,以及所有和户口有关的“福利”,有多少人叫好,多少人骂娘?眼下?10年后?

这个无所谓,户口本质上是地区差别。就算取消了户口也会有其他方式限制的,比如低保,全国统一标准绝无可能。请考虑4和5的影响。

3、如果全国最低工资普加100%,或者在未来三年里预期累计普加超过100%,有多少人叫好,多少人骂娘?眼下?10年后?

这个估计是叫好的多,一直有谣言叫做国民5年收入倍增计划。但收入倍增的结果带来的就是通货膨胀,每年10%+的通货膨胀,有心理准备吗?另外经典的经济学理论解释,提高最低工资,利益受损的是最底层的弱势群体。

4、如果为了普遍提高教育质量,国家大力投资教育,多办高质量的学校、幼儿园,并为此增加工商和个人所得税20%,有多少人叫好,多少人骂娘?眼下?10年后?

这个是无论如何都会被骂的。一方面加税肯定要被骂死的。另一方面至少京沪两地不是学校幼儿园不够的问题,而是高质量的学校幼儿园不够的问题。而高质量总归是一山还有一山高的,而现在北京是幼儿园阶段,上海是从幼儿园到初中阶段都是私立教育的质量更高。

5、如果为了普遍提高医疗水平,国家大力投资医疗卫生,多办高质量的医院、诊所,并为此增加工商和个人所得税30%,有多少人叫好,多少人骂娘?眼下?10年后?

关于医疗,引用两段话

“自由市场经济是人类创造的组织生产方式,然而其发展需要良好制度安排和政治环境。然而其面临既得利益集团和认为市场发展将损害自己利益的庞大的贫困人群两个威胁,两者促使政府对市场进行干预。大众不但不会抗议,反而叫好,全然不会意识到自身的权益将会受到损害。”

“地方政府、相关部门对医药企业的过多行政干预,很多人没有弄清原因,就请求政府干预,干预越大,问题越多,于是继续请求干预越多,陷入死循环。”

家园 对公务员收了税再发钱给他们?

或者说发给他们钱再收税,这是什么思路啊?

钱流向了利益集团,这句话没错.那么应该怎么把钱从他们那拿出来呢?

家园 欢迎变革,收紧拳头挥向别处

1、房价普跌是趋势,虽然城镇化和城市化建设还有10年好时光,但是这不属于商品房,健康的房地产对长远有利,很多人会说不好,因为这背后也意味着财富的转移与蒸发。

2、户籍制度这个东西,除了中国和朝鲜几个国家外,试问普天之下还有谁在弄,居住证就是方向,从大城市入手,福利相应取消,城市居民受不了,但是你城市的发展是建立在牺牲中西部资源和农村劳动力的基础上,这也是方向,否则我们不是个正常国家。

3、广大工人加工资好事情,是调结构的关键,支持强大工会,控制好成本和提高研发才是关键,否则人吃人到最后不能保证什么。

4、5、我为人人,人人为我,国家要是真的开始投入保障性建设,增加对教育和医疗的支出,并以此提高税收,我没意见,怕的是贫富不均,要多增加对富人的征税,达到轮回。

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