西西河

主题:投资、选股和杂谈(不知说了些什么) -- 沟长

共:💬31 🌺117 新:
分页树展主题 · 全看 下页
  • 家园 投资、选股和杂谈(不知说了些什么)

    首先来说说我的持仓情况:002147方圆支承,002090金智科技,002216三全食品,002272川润股份。002145*st钛白因为退市或停牌的风险,虽然看好但也只买了2w元,免得被击中。

    4只股票基本是平摊了资金。其中002147方圆支承是在运作过拓邦股份后一直在做的,我先前说关注的快跌到位的股票说的就是她。我的理论或者说是心理价位是9.5-10.5元,而历史上我选中的股票往往是不会出现这种极限跌幅的,吃亏吃得太多了。所以我制定的计划是跌破11元就开始吃进,随着跌幅的加大而加仓,事实上我也是如此操作的。而此股为什么没有推荐呢?因为我要大力吃进,而且我也推荐了一个朋友跌破11元大力买进。虽然这个朋友最后因为不可告人的原因而没有买。但我当时不想因为我的推荐而有人大力买进,从而造成主力资金延长打压的时间。毕竟,人不为己天诛地灭,呵呵

    股票市场中,能够稳定盈利的模式不多。一种是纯技术的操作方法,一种是结合基本面的操作方法。

    纯技术的可以追涨杀跌,追跌杀涨。其优势在于能够规避下跌的风险,但任何一种方法都不是绝对的,都有事物的两面性,有利就有弊。根据其止损的大小会丧失相应的利润,也就是说止损小所丧失的利润也少,止损大丧失利润也相应的变大。

    举个例子,某股票现价20元,达到了技术上的买进位置,某技术交易商在此位买进,同时设定止损为3%或5日线或其他的技术位,我们设个简单的3%吧,也就是跌0.6元就会止损。现在假设跌了0.6元此交易商被迫止损,则此交易商损失了3%-4%因为有手续费。

    但此时有两种情况发生:继续下跌和开始上涨。如果继续下跌的话,此交易商就躲过一劫,假设一路跌到16元时又出现了技术买进信号,则此交易商可以多买进21%的股票,此时股票上涨0.6元时可以盈利7275元,如果涨回20元本金就会盈利21%。这就是技术的魅力所在,也是绝大多数技术人士的追求。

    但如果此股票这时不下跌了,而是向上创出新高了。这时候交易商面临两种选择,追高买入或者放弃等待回落(也许是继续上涨后的回落)。这时候亏损就是实实在在的了,而且追高的话也有可能再次回落3%,又被止损。放弃的时候有可能股价一路飙升,想想当时的心情吧!

    有人说你干嘛设3%啊,设10%不就震不出来了吗?那么如果市场就是在10%的时候重复上述的情况呢?损失是不是将放大呢?

    那么基本面呢?如果是纯基本面的分析,就有可能买在相对的高点上。因为纯基本面对价格不够敏感,而且纯基本面分析有信息的滞后、掺杂个人情感等弊端。基本面分析要考虑的事情太多,既要考虑之前的现在的未来的行业、收入、预期,还得考虑各种各样的影响因素,哪种影响大哪种影响小。同样一个公司,不同的分析员可能会给出完全不同的结果。

    这其实一点也不奇怪,不要说基本面分析,其实任何行业都有这种情况。看看所谓的经济学家看经济吧,大家看到听到了解的都是一样的信息,可是你看七嘴八舌这个乱啊。有著名的经济学家说A,必有很多人说B,为什么?一是为搏出位,一旦说对了自己也就是著名的了。一是水平差距,看问题的全面性独到性不到位。其实所谓的经济学家是谁封的?有职称吗?有评选吗?没有!所谓家一是凭资历一是凭实力。学经济学的多了去了,能成家的或敢称为家的有多少?不说屈指可数吧,可能全国也不超过100个吧。

    学过经济学的可以自己估量一下嘛,你是在什么阶段开始能够独立的解释经济现象的?是什么时候能够完美的解释当前的经济现象的?又是什么时候开始能够对当前的一些政策用经济学来解读?对当前政策指手画脚的?希望政府采用某种政策的?这是专业的学习者的情况,那为什么有些人会希望在投资的开始阶段就一直能稳定的赚钱呢?你学习过专业的投资吗?你学习过专业的分析吗?你是天才中的天才吗?

    要精通任何一项技能都必须付出代价,无论你是天才与否。

    人之初,性本恶。在这一点上我认同西方的观点。人有原罪,生下来其实就有了七宗罪的萌芽。靠后天家庭社会来抑制约束才能使之不爆发出来。我认为中国的认为人生下来时时白纸,一切都是后天的教育的观点是错误的,每个人心灵的深处都隐藏着罪恶的念头,一旦有了适宜的条件就会爆发的。

    证券市场是放大每个人的人性弱点的地方。

    所以,挣钱与否决定于每个人对人性的弱点的抑制的程度及对自己性格中的弱点的了解和抑制或利用。

    史上又有几人达到或做到了呢?大师有时候也会犯错误。

    那么到底怎么操作?怎么选股呢?

    有人说我是大资金,可以操纵市场。现在故事规模能操纵市场的大资金是不存在的,能操纵个股还差不多。大资金的操作也离不开技术和基本面。大部分游资是偏重于技术的,在震荡市或牛市氛围中找个由头就开始爆炒,边拉边跑。但现在这种游资越来越少了,现在炒作也要讲究基本面了。基金大部分偏重于基本面选股,找所谓有估值优势的股票建仓。

    但我认为最好的操作还是要么辛苦点,用纯技术;要么选择那些利润能跟上股价上涨的长牛股。所谓利润能跟上股价上涨,首先这个公司得有比较强的盈利能力,毛利不应低于30%。其次不应该是垄断行业和公司,最好是私营公司,所处行业有极强的扩张空间。试想中石化肯定不会具备条件,因为没有办法扩张了,已经垄断了。我选的股票多少都有这方面的考虑,尤其是002216三全食品。各位如果还有什么好票也可以推荐一下,我再找机会介入。这对大小资金都适用。

    无论用什么方法,技术是根本是基础。因为任何股票都得有个买入点吧,就好像我比喻的播种一样,种子是好种子,可您不能在数九寒冬里播种吧。起码得等到黎明前的黑暗时期吧。

    说到技术,不得不提到波浪和江恩。我不建议开始时就研究这些,因为这样会打击学技术的信心。我不能想象连趋势线、均线都不知道的人能良好的运用波浪和江恩。

    最好的方法是拜师学艺,以你想投入资金的十分之一独立操作,同时把所有的投资中的想法、烦恼、喜悦都跟师傅分享。这样,真正的名师可以知道你已经进阶到什么程度了,从而建议你去学习下一种技术方法并进行指导。一旦你能熟练并坚持使用一种技术时,可以加十分之一的资金。这样可以减少走弯路的机会,减少错误的机会和成本。

    可惜这样的名师可不好找啊。。。

    通宝推:大神盘古,南山南,
    • 家园 理论联系实际,这句话也是多年以后才慢慢感觉到的

      我们其实不比前人聪明,他们总结出的理论很多时候也需要我们从头到尾走过一遍才能真正体会的!

      通宝推:晨翼,
    • 家园 嘿嘿....

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

      鲜花已成功送出,可通过工具取消

      提示:此次送花为【有效送花赞扬,加乐善、声望、帖得花总数】。

    • 家园 写得不错,花
    • 家园 8错。尽管个别地方不同意

    • 家园 其实您讲的够明白了,上花
    • 家园 沟长002405不拿了么?
    • 家园 【原创】我眼中的市场概率

      这是一个动态的,复杂的世界。

      对于trader来说,我们所交易的对象,不是证券,不是筹码,而是风险。也就是说,我们所面对的,不是mispricing the value,而是mispricing the risk。这是我们和investor之间的区别。

      价格的高低并不是进出的标准,证券背后的风险,才是标准。同一个证券,同一个价格,不同的时间,代表了不同的风险。同一个证券,不同的价格,不同的时间,可能高价的时候风险更小,而低价的时候风险更大。所以追涨杀跌并不是心态不好,而是出于对风险的衡量。

      所有的K线走势的图形特征,都可以数学化为某种技术指标。由若干个技术指标所构成的交易系统,仍然只是一个较为复杂的技术指标。所有的技术指标,其成功率,或者说适用性,都是概率性的,也就是说,不存在绝对适用的指标。一个弹性适当的,或者说在正确的方向实现adaptive的指标,只代表了它的过滤性更好而已。

      不存在绝对适用的指标,意思是说,如果这种指标存在,那就意味着一个绝对的套利机会。那么除非你能绝对保密,并且保证别人不会发现这个秘密,否则当越来越多的人加入进来时,或者当你投入的资金越来越大时,这个套利机会就会消失。在实体经济中,由于研发和固定资产投入壁垒,以及专利等各种特许,一个超额利润的机会会持续很久。但是在金融市场中,机会的持续时间,只取决于信息收集、被处理、和扩散的速度。我们绝对不会是今天的大公司和那些大型计算机的对手,所以不要指望在一个高度流动的市场上找到这种机会。只有在面对概率性存在的机会时,大公司才和散人们站在同一条起跑线上,虽然他们或许起跑得更快。

      如果我们面对的是一个概率性的事件,我们却无法看到这个事件的整体。过去的历史记录代表了一个样本,但是我们并不知道这个样本对总体的代表性如何。我们看到了规律性,周期性的东西出现在历史数据里,但是我们永远无法知道,是否会突然出现一只黑天鹅。听说有一门统计学robust statistics,是专门研究从不怎么可靠的,有限的样本去推断总体的。

      《海龟法则》提到,在设计交易系统时,交易员会错误地偏向于看重近期的数据,而忽视远期的数据。事实上这是一个样本代表性的问题。中国股市早期没有涨跌停限制的情况,会在未来再度出现么?30年代大萧条的那边连续十年的熊市,会再度出现么?绿锅连续十几年的超额发行美元,流动性不停地注入,会在未来继续持续么?自80年代中期以来计算机在交易中的广泛应用,对价格波动性带来的影响,究竟在多大程度上减弱了电脑出现之前的历史数据对未来数据的代表性?

      或者更进一步说,未来的数据和历史数据的相关性有多大?过去的数据作为一个样本,能在多大程度上代表数据背后的总体,或者说,能够代表总体中的另一个样本:未来的数据?

      在预测未来的时候,应该重视近期的历史数据,因为它们与未来数据有着较近的背景,因此更精确地代表了总体?还是应该把更古老的数据也包括进来,因为更多的数据能更好地代表总体?天晓得。

      不同时期的历史数据,或者历史现象/特征,在未来重现的概率是一样的,还是会有差别?天晓得。

      GM和Ford股票在历史上的相关性,在未来会持续,因为我们相信这种相关性背后存在着某种经济上的逻辑关联。Coke和Pepsi的相关性,甚至允许你在日内交易里做pair trading。对于那些仅仅有统计学意义上的相关性,而一时找不到背后关联性的两组portfolio,究竟是我们还没来得及找到背后的相关性,还是因为这只是一个巧合呢?Data Mining是一个奇妙的世界,婴幼儿用品和刮胡刀的相关性是从海量的销售数据里被挖掘出来的,而金融市场中的相关性则更加地不可捉摸。

      《Black Swan》的作者认为,历史数据永远不能代表未来数据。但是这是我们手中唯一拥有的工具,而在大部分情况下,它还勉强能用。

      更糟糕的情况是,概率本身可能就是一个假象。我们观察到一个百分比的数据,但是百分比的背后可能并不存在一个概率。如果市场是一个分形,那么概率就是假象,过去的历史数据就只是一个管中窥豹,而每一次你用管子去看时,你所看到的分形和过去看到的很象,但是在统计的结果上却总是有所不同,并且这些统计结果不会收敛到某一个值。

      甚至股市可能并不是一个分形,而只是人类活动中模拟分形的一种简化。

      海龟法则是以多次小的损失,换取少数几次大的赢利的一个系统。制订人相信它的背后存在着概率,它依概率而成立,并且因概率而分散风险,需要足够的耐心和忍耐力。

      我在作双MA和三MA系统分析时就已经指出,参数的设定和volatility有密切关系,适合了某种波动,就必然不适合另一种波动。如果系统能够抓住06-09年沪指大涨的主要份额,那么在00-05就会是小幅亏损的。连续6年的小幅亏损,有谁能顶得住呢?

      这个世界是复杂的。

      通宝推:明心灵竹,南山南,aryang,redapp,
      • 家园 最近在反复思考一个问题

        到底我们是应该bet on expectation,还是bet on variance?一切概率游戏里头,最大的收益和损失都出现在variance里头。一次黑天鹅就有可能抹平几十年的收益,或者带来几倍乃至几十倍的收益,然而人类无法掌握黑天鹅出现的规律,否则也不叫做黑天鹅了。

        另外一面来看,对于某些人来说,黑天鹅也许仅仅是人为操纵的后果,因此概率只不过是幌子,而博弈才是永恒真理。对于他们来说,一切都是确定的,而不确定的都会在博弈中得到确定,只有0和1,而没有概率。

      • 家园 【整理】好文!为了让更多人看得懂,我用白话解释一下

        只要使用纯技术分析方法,无论它复杂还是简单,无论使用了几种指标,无论用图表分析还是用程序试算,无论你是否对通用方法进行了调整/修正,无论你设置多大的止损,无论使用日线分析还是月线分析,无论试算样本/范围大小,无论。。。。(我可以一直写下去)

        技术分析者最终都会发现,为获取最大收益,同一种技术分析方法,在不同的股市周期要使用不同的参数。

        举个具体例子,某个初级的纯技术分析股民使用单均线和K线交叉来指示买卖的纯技术方法。在00-06年获得最大收益的均线,和在06-09年获得最大收益的均线,和在整个00-09年区间获得最大收益的均线参数相差很远,这是由于两个区间的长周期波形不同造成的。

        各种外部因素的变化,会使股市长周期(约2-5年)的波形发生变化,会使你习惯使用的具有既定参数的纯技术方法的效率发生很大的变化。简单的说,即使有万能的技术分析法,也不会有万能的参数。

        总结一下Suqier的大意:

        1.通过对历史数据的验证发现,正确的纯技术方案确实可以获得不错的收益。有空我可以写篇有实际数据证明的文章。

        2.如果使用纯技术分析做长线(约2-5年),需要根据未来2-5年可能出现的波形对技术方案作出调整。但由于外部因素变化太多,没有准确预测长周期波形的办法。所以做长线仍需要配合基本面分析。

        3.如果做超长线(约5-10年),基于在超长周期各种波形都会出现的假设,就可以不用做太多基本面分析而只使用折中的技术方案。但是折中的技术方案会使你在多数时候小额亏损,在少数时候大幅盈利(仍可能有不错的总收益)。

        4.纯技术迷们总和别人争辩自己使用的技术的优点,认为自己精心研究的技术方法最好。却不知道条条大路通罗马,达到同一收益等级的分析方法可以有很多种。

        5.纯技术迷们习惯于分析历史数据得出其最优方案,来应用到未来的操作。却不知道“未来”不同于“过去”,过去的方案很可能不适用于未来。

        6.有的纯技术迷们只关注分析收益,却不知道最重要的是分析风险。

        以上的全部解释用四个字可以概括:海龟法则。

        ----------------------------------

        我再加点题外话。

        技术分析和基本面分析是成熟小散的必备工具,缺一不可。但最终衡量成熟小散的要素是:对风险的认识和对心态的控制。越成熟的小散越保守,心态也越平稳。很少有小散能同时具备这四个要素。万里风中虎和杨百万可以算得上成熟的小散了,河友们值得摒弃偏见去认真研究一下这两个小猩猩的投资方法。

        风中虎2006年以来只操作过三次,总收益估计是3*1.8*1.2=6.48倍。如果某个优秀的技术分析方法恰巧用了该周期最适用的参数估计也不会超过这个倍数很多。

        • 家园 期待你的大作。
        • 家园 若沉迷于指标走纯技术路线往往容易走入误区。

          要知道技术指标只是对市场变化的直观显示,只看指标不注重市场成因分析就是舍本逐末。这也就是这段话的原因“举个具体例子,某个初级的纯技术分析股民使用单均线和K线交叉来指示买卖的纯技术方法。在00-06年要使用30日左右的均线才能获得最大收益,而在06-09年要使用150日左右的均线才能获得最大收益。如果看整个00-09年区间,则要使用折中的参数50日左右均线可以获得最大收益。”用一把固定的尺子量变化市场,不出问题才怪。

          打个比方,如果把市场比做一个人的话,市场内因变化是其心理活动,技术指标是其表情,一个人在笑,可是内心真的高兴吗?

          纯技术的做法就仿佛一个愣小子(市场参与者)看见一个姑娘(市场)对自己笑,于是认为对方对自己有好感,凑上去的结果有时会挨耳光啊。。。

      • 家园 说点个人意见

        当一个趋势完成之后,下一个趋势的走法可以和上一个不同,你做的模拟大概是基于日线级别的吧,用一个ma系统去套好几个趋势,我不敢苟同,而我们要注意的是当前趋势的特征。要在一个系统中囊括更多的历史数据可以用于更大级别的趋势,比如周线,月线什么的。

分页树展主题 · 全看 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河