西西河

主题:方舟子的轰然倒下 -- 鳕鱼邪恶

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                      • 家园 不是说用过几千年了,就没问题了?怎么不完整了?

                        《本草纲目》的权威性你也怀疑了?

                        怎么现在数量统计就来了?

                        • 家园 你是故意混淆皮蛋和中药是吧?

                          我说的是皮蛋风险小

                          至于中药的风险性,这个主要是缺乏专业的药理统计机构和数理统计方法,因此缺乏严谨的统计数字--这与过去的科学不发达以及与现在的中医药管理部门的不作为有关)

                          而且对于中药,人们也并不认为就是没有毒的,是药三分毒,这个人们早就认识到了,即仅仅经过小样本调查(因为没有专业机构的在大面积地域中进行的调查,人们仅仅凭借自己所了解的案例---即小样本)就已经知道中药本身也是有毒的,当然由于缺乏理化分析工具,人们并不清楚具体是什么毒素

                          • 家园 在美国,FDA的中文翻译是食品和药物管理局

                            另外是药三分毒,为什么要把朱砂给禁了呢?是因为西药的原理呢还是中药五行学说有了新进展?

                            • 家园 我知道地黄特别是生地黄的毒性中药典籍里面就记载了的

                              禁止朱砂这个决策,我不太清楚其过程,但是我认为仅仅因为查出了有有毒物质就禁用的话并不太科学,实际上科学的做法是确定其适用范围而不是彻底禁止

                              至于说五行学说,这个需要用现代科学进行阐明,首先五行学说实际上是一种系统的分类,但是系统,什么是系统,严格的数学定义上的系统?

                              我刚刚看过中国数学界(著者好像是秦元勋)编写的微分方程的专著,对于微分方程系统人们还基本上没有入门,仅仅提出了概念而已

                              如果你经常看一些专著的话,你会知道人类没有解决的问题,或者说科学未解决的问题还非常非常的多,所以不要以科学解释不了就认定对方是伪科学,科学才发展到什么程度,就敢说这样的大话

                              • 家园 知道朱砂的成分是什么吗?
                                • 家园 不知道,我只知道剧毒的砒霜也可以入药

                                  而且不仅是中医里砒霜可以入药,西医里也是用了砒霜的

                                  • 家园 硫化汞,含汞量85.41%。

                                    欢迎服用。

                                    • 家园 不懂就不要乱举例了,呵呵

                                      钡离子还是剧毒呢。钡餐恐怕吃过的人不少吧。

                                    • 家园 反正硫化汞的毒性没有砒霜大

                                      毒性大的砒霜可以成为西药,为什么含硫化汞的就不能成为中药呢?

                                      不要搞双重标准

                                      三氧化二砷治疗急性早幼粒细胞白血病的机制研究张鹏 胡龙虎 周晋 王树叶 施福东 邱风琴 洪珞珈 韩雪英 杨惠芬 李晓霞 肖或君 宋颖昭 刘艳萍 金镇敬 吕明

                                      【摘要】:细胞形态学和白血病细胞系HL60的实验研究表明,三氧化二砷(AS_2O_3)对急性早幼粒细白血病(APL)细胞有诱导分化作用;并可能是通过“原浆毒”作用同时诱导细胞凋亡;大剂量时有抑制细胞增殖作用,这三种作用的依次出现与治疗的累积量有关。认为砷剂是目前治疗APL的较理想药物。

                                      【作者单位】: 哈尔滨医科大学附属第一临床医学院

                                      【关键词】: 三氧化二砷 治疗 急性早幼粒细胞白血病

                                      【分类号】:R733.710.5

                                      【DOI】:CNKI:SUN:BXBZ.0.1996-03-001

                                      【正文快照】:

                                      三氧化二砷治疗急性早幼粒细胞白血病的机制研究张鹏,胡龙虎,周晋,王树叶,施福东,邱风琴,洪珞珈,韩雪英,杨惠芬,李晓霞,肖或君,宋颖昭,刘艳萍,金镇敬,吕明摘要细胞形态学和白血病细胞系HL60的实验研究表明,三氧化二砷(AS2O3)对急性早幼粒细白血病

                                      外链出处

                                      • 家园 看来中药“学问”中没有毒理学这个学科部门是有道理的

                                        希望你能继续安心服用比砒霜还“安全”的朱砂。

                                        中国的古代炼丹术里主要一味是朱砂,据说服了可以长生不老。秦始皇是个仙丹忠实消费者,孙悟空也是。

                                        秦始皇已经作古,孙悟空还在。

                                        • 家园 中医学里面的尚待修补的理论空白多了

                                          什么精气神,什么五脏六腑,什么气血,什么津液,什么经脉络脉什么痰症湿证,表症里症等等等从现代科学的角度来看,都是没有得到足够明确的描述的

                                          但是怎么看待这些理论空白?是彻底否定中医还是趁机发展中医,就靠你有没有足够的判断力了,我认为中医理论目前的缺失恰好说明中医还具备巨大的发展空间,而不是恰好相反,要把它消灭在初始状态

                  • 家园 那个人类?
      • 家园 得宝

        谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

    • 家园 哈哈,i兄这么激动的时候不多啊

      看到i兄和史节兄在本楼里深入探讨,感觉是好事情啊好事情。熬粥一开始就要用急火,大头就先投俩通宝烧烧。大头一个人可没本事熬粥,主要是大家一起出力,赫赫。俺最多是个跑堂的,端给大伙儿就是了。

      这个话题这几天是比较火,当然啦,钓鱼岛关乎国运,应该更加火的。

      i兄前面确实没有提到对转基因的看法。不提看法就是没有看法。大头终于发现和i兄的一个共同点,就是,在转基因这件事上,我们都是彻底的酱油党(当然,i兄也可能写好了一个转基因的博士论文,准备投nature,现处于修改阶段,不便透露)。转基因是好,是坏,俺老实招来,不知道,这个问题已经超出了我的知识范围。大头的生物学知识就到孟德尔的豌豆苗为止,再后面什么四个染色体,螺旋上升,携带遗传信息这些,就彻底晕了菜。像这个楼里面,老科学家提出了杂交和转基因的关系,认为这是个科学问题,值得深入研究,而乡间小径从两者的可控性出发,认为这是个更重要的管理和社会问题,达雅呢,认为是个科学问题,不过方向和老科学家相反。还有牛得很牛兄,虽然搂了一堆花花草草,俺其实还是不太明白他的意思。所有这些,对大头来说都是太高深了,赫赫,只有拎酱油瓶了看热闹的份儿。

      不过呢,俺大头肯定不是全国最笨的那个人,这点信心还是有的。如果大家都接受了转基因,那我也不拒绝;如果转基因被禁止了,俺也绝不偷吃。天塌下来有高个子顶着,大头是个彻底的屁民,一定随大流。如果人类哪天都变成痴呆的小老鼠,那也不多我这一只。哈哈,倒是实现了人类的彻底平等。

      其他呢,子玉兄是彻底的反派,只是不知道是因为讨厌方舟子才反转基因,还是反对转基因从而讨厌方舟子。史节兄呢,正好相反,挺方且挺转基因(----原因是得到了方的依据和逻辑,不好意思,根据史兄的回答加个说明)。史节兄其实是共产主义理论家,要是早七八十年,就是第二十九个半布尔什维克。渡泸兄早在方舟子挨砸时就盖了座楼,又通过反驳一篇“造谣网文”树立了方舟子的高大形象渡泸:西西河不欢迎全文转载,兼驳斥。这个由于化学武器“乙醚”的使用,不巧歪到老柒的那幢高楼去了。厚积薄发忙着找专利,深恨自己生物知识不广博,又为突然发现一个翻译软件而雀跃。史老柒对方舟子颇不以为然,对其打假却大为赞赏。本楼的楼主鳕老邪,支持方的打假,但认为方的转基因没有对准利益集团,所以“轰然倒下”。老乐的一堆草收的比较冤,他其实是讥讽挖苦老肖来着,只是因为一开始忘了树牌坊,让人误解为替老肖惋惜了。不过老乐的风度还是很棒的,没给京城人民丢脸。刘胖是个人物,先在老乐的楼里借着树牌坊爬上制高点,接着猛打子玉扩展了好些地盘。要说“求同存异”的话,支持方舟子打假的,是大多数。其他方面,转基因啊,经济来源啊,就一锅粥了。

      昨天和几位还想偷窥一下方舟子的财路。要我说,他打假出了名,用这个名来挣钱,很正常。只要他打假是真的----其实已经证明是真的了,从某功,到老唐,到老肖----俺觉着他对社会的贡献就够大,足以让俺们河里大多数人惭愧的了。他一介平民,用自己的名声做点广告,出书访谈挣点钱,也情有可原吧。刘翔姚明郭晶晶,不都一样嘛。而且现在人都不容易忽悠,比如我是刘翔的粉,但我买东西从来就不侧重刘翔代言的品牌。刘翔给可口可乐做广告,但我该喝可乐喝可乐,该喝冰茶喝冰茶。就算我买可乐,也并不是因为刘翔----这个是非常正常的事。对方舟子也一样,支持方的打假,并不表示支持转基因。当然,我并不知道方在转基因里有没有利益。但是无论他有没有利益都不会影响我对转基因的没感觉。

      把跨栏的刘翔和做可乐广告的刘翔分开,把推转基因的方舟子和打假的方舟子分开,这样事情就简单些。老肖嘛,除了一个单间,就没啥好分的了。就指望着看守突然大小便失禁,他来使个反射弧,将功折罪吧。

      通宝推:废话多多,chalet,渡泸,ifuleu,

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