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主题：【讨论】“蜀生黄图”事件回顾与梳理 -- 以沫江湖
家园 【讨论】“蜀生黄图”事件回顾与梳理 在一个女性河友的主题帖后跟帖，发了那张黄图，并文字中声称要请人吃鸭胸脯，同时说“吃什么补什么”。无论其有心还是无心，应该足以判定疑似性骚扰了。这一点，我想应该是确定无疑的。有的河友有疑问，不就是发个黄图么。我和大多数河友一样，不是一个不食人间烟火，道貌岸然装纯情的人。也不觉得西河是一个不能谈论涉及男女乃至于av的论坛。水上乐园好像还有一个说av男优的帖子，也没有收草。但我们是不是应该说清楚，这是“食色性也”，还是当着女性河友的面比划中指，爆f word？
这是我愤怒的原因。
争论不绝的原因在于——蜀生是有心还是无心。我一直都不遮掩我的推断，我倾向于认定他是有心为之的。
此帖是力争使对此事件的来龙去脉没有多少了解的河友，理清头绪。同时，为了防止我先入为主的预设立场影响河友们的判断，我在给出事件中关键性帖子的发表时间、原帖地址和部分截图的时候，如果要发表自己的看法，会写在【】里。当然如有关键性帖子的遗漏，还请河友们指出。
所有帖子以发出的时间先后排序：
事件发生：2010-10-30 06:51:50
现已删除，可见飞天鸭河友的拍照帖。飞天鸭:给你也拍个照
【请注意：拍照帖是12次修改之后的结果】
蜀生第一个跟自己的帖：2010-10-30 08:17:27
现已删除，之前的截图：
外链图片需谨慎，可能会被源头改第一个回复蜀生跟帖的帖出现 2010-10-30 08:22:20
第一个回复蜀生黄帖的帖出现，第一棵草，同时可能第一次举报 2010-10-30 08:25:49
蜀生黄帖第12次修改完成 2010-10-30 08:36:48
因为原帖已修改，时间的来源是两篇帖子
10月30日8点36分48秒 - 蜀生第12次，也就是最后一次修改自己的第一个帖子，对，就是带有黄图的那个帖子。大错已然铸成，解释皆为多余。误用拷贝粘贴键。接受惩罚。最后于2010-10-30 08:36:48改,共12次;
【以煮酒正熟河友和飞天鸭的信誉，以及包括我在内许多“有幸”亲见过此帖的河友的信誉为担保，时间应该是准确的。】
第二个回复蜀生黄帖的帖出现，举报 2010-10-30 09:02:11
【其后跟帖不绝】
【第六次改帖，去牛版家园发现的】短封时间晚于老老狐狸举报时间
从老老狐狸的举报记录帖里看到那个帖子，直接就短封，结果办了坏事，让你改不了帖了。蜀生疑似马甲注册 注册:2010-10-30 10:04:35
南京老萝卜河友提议灌水冲黄帖 2010-10-30 11:27:18
蜀生也是操作失误，投草也没必要。既然被举报，一时半会也删不掉，俺就响应廖石的号召，和大家一起把他的帖压到第二页，还实际一点。【其后，得到很多河友响应】
蜀生疑似马甲第一次、第二次跟帖 2010-10-30 12:23:40 12:26:04
江碧山青:请哪位有权限之人将下面蜀生的贴子删掉吧--蜀生的请求
江碧山青:请哪位有权限之人将下面蜀生的贴子删掉吧--蜀生的请求
比较了解盗链的河友的解释，风向第一次变化——由批驳转为同情 2010-10-30 12:34:02
【这之后，很多善良的河友都在同情蜀生。】
比较突兀的ifuleu河友出现 2010-10-30 18:22:56 18:38:40
【突兀是我自己当时的感觉，人家是无心之失么。干嘛揪着人家不放？当时，大家应该还是同情蜀生的多。】
2010-10-30 18:46:43
ifuleu:【建议】对于涉及黄色淫秽的帖子，请老铁考虑快速处置的办法
风向第二次变化，河友逐渐开始有疑问，蜀生为什么不删图？ 2010-10-30 19:11:30
举报不能改帖被第一次证伪 2010-10-30 19:42:23
举报不能改帖被第二次证伪 2010-10-30 21:10:12 21:53:05
首先指出事件问题的帖子出现 2010-10-30 21:46:39 22:02:06
蜀生疑似马甲在陈先生楼里第三帖 2010-10-30 22:39:20
疑似马甲在此楼第四帖 2010-10-30 22:39:50
原帖曾经出现过，后被删掉的“吃什么补什么”被提及 2010-10-30 23:18:46
被疑似马甲确认曾有过“吃什么补什么” 2010-10-30 23:32:04
【我的看法之一 2010-10-30 23:44:51
江碧山青对“吃什么补什么”的回答 2010-10-31 01:16:17
铸剑河友对其善意的解读 2010-10-31 02:04:36
【我的看法之二，回复铸剑河友的 2010-10-31 04:04:55
江碧山青对在线不删图的解释 2010-10-31 02:43:31
江碧山青的“以死谢罪”“杀人不过头点地” 2010-10-31 02:43:34
【夹段我的想法：这是一个涉及蜀生id清白的问题，涉及西河道德底线的问题，是一个是非原则问题，不是江碧山清强调的“杀人不过头点地”。这个事件只有两个结果——要么给蜀生平反昭雪，要么除恶务尽。】
江碧山青得花比较多的一帖 2010-10-31 06:26:52
【我很难从此帖以及过往诸多帖子中读出江碧山清的自责，和对陈先生的尊重。从江碧山青毫不遮掩的给蜀生送花来看，我更没有看到他与蜀生id的决裂。
外链图片需谨慎，可能会被源头改这里有两种解释，一是善意，一是恶意。如果是善意，为什么他不是给他声称十分尊敬的陈郢客、葡萄等等河友送花？不是给维护相信他的那些善良的河友们送花？如果是恶意，逻辑上就轻松多了。。】
肇事原帖第13次修改，删掉黄图和文字 2010-10-31 14:39:15
外链图片需谨慎，可能会被源头改【现实永远比小说生动，就像那句话说的，无巧不成书。和许多河友类似，我自己说服自己倾向于认定他是有心而为，是经过了一个并不轻松的心路历程。直面惨淡的阴暗猥琐，这种透心凉的感觉，以沫有幸和诸位河友分享了。如果说，我心底曾经存有一丝丝的希望——也许他真的太想证明自己清白了——而这件事情可能的结尾——
请哪位有权限之人将下面蜀生的贴子删掉吧--蜀生的请求 [ 江碧山青 ] 于:2010-10-31 18:46:09
江碧山青:请哪位有权限之人将下面蜀生的贴子删掉吧--蜀生的请求
相信给包括我在内的很多河友上了一堂生动的课。】
后话：
西河涛涛，激浊扬清。
我不惮以最大的恶意揣度恶行，不吝于最大的善意揣度善行。善良的人们总是给我以最大的感动。所以我无法跳出来，无法忍视善意被恶行和疑似恶行玷污，无法看淡开去。热肠挂住和冷眼看穿总是一对矛盾。
泥沙俱下，纷繁复杂。
只是不知道河友们，可有了自己的答案？
本帖一共被 7 帖 引用 (帖内工具实现)家园 恍如文革 蜀生的回帖的确文字过于轻佻。 又显示了黄图。事后也没做到及时删掉。不过我看了半天，还是觉得这只是他个人的失误。人非圣贤 孰能无过？解释，道歉，赔礼，宽容，一笑置之，才是西西河应该呈现的。
不幸我看到的却是大多数好人大拿义愤无限，株心不已; 群情激昂，杀声四起。一遍遍的检讨就是不通过，致人于死地而后快。 恍如文革又重来。。。
在此呼吁大家冷静下来，以待事实理性良心平常心浮现。。。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 关于我“突兀”做法的说明 我当时愤怒，原因很简单：
那就是我看到一个黄贴，修改了12次，居然黄图完好无损，发帖之人居然安然无恙，大家误解的借口竟然是“被举报之后不能修改”----------我自己以前有修改的经验，知道这是个错误说法，所以，我很愤怒。是对那个人渣，不是对以讹传讹的朋友们。
不过这个修改的经验，是很久以前的了，一直在改嘛，所以我不确定现在是不是还是如此：当时也有一点忐忑。
刚刚好，在我愤怒之后，我有点出言不逊，这个我道歉，也不是对人渣，是对河规-----有朋友举报了，我就有了第二次验证的机会，结果还是可以修改！
于是，彻底无语。
这个事情，搞到现在，像大头说的，没有啥快乐感，有的只是愤怒和遗憾，这个遗憾，只希望老铁能考虑一下，建立个针对黄贴的快速反应体制，以避免下一次的出现。
谢谢沫沫的汇总！
家园 我为我自己的天马行空汗一个。 我看来看去，都觉得无论出于什么个人的动机，蜀生的行为都不可思议。他的文字我以前看过，还很喜欢。然而，这次的事情，好像他专门就是为了挨骂，扩大事态而有意做的。
那么我只好想歪了。
我想到的词语有“围魏救赵”，“向我开炮”，“调虎离山”，以及明修栈道，暗渡陈仓等等，等等。。。。
对了，秋末冬初和罗生的文字我真喜欢。不管是谈论什么事情的，都那么一针见血。。。。
我汗一个。。。继续工作了。老板就要过来了。 我要喊一嗓子。。。。命苦啊，人家过节，我加班。
好了， 戒河了。暂时。
家园 不光光是您觉得诡异。。。。 我就差怀疑他被盗号了。
可是帖子全摆在那。。。从各个角度看，我都得不出善意的解释。。
当然，以最大最大的善意，不排除这是一个小概率事件*小概率事件*小概率事件*小概率事件
家园 呃，没看出来啊 除了蜀生说被举报之后无法修改这一点外，其他的帖子并不能证明蜀生是有意为之啊
家园 如果不是主帖有问题，不想改主帖了，发一个ps 主帖中的时间、链接和图片虽然我自己都复查过，但是仍不能排除百密一疏的可能。刚才就发现，有个链接错了。
如果读帖的河友发现主帖有错误，请直接提醒我。如果我在线，我会尽快改正。。
家园 一个小错误，第一个举报的也可能是我 我当时的顺序是看帖，投草，写“搞什么，AV黄图都出来了”，此时我没推断ID本人如何，只是当一次正常看帖后的反应罢了。
发完贴后发觉有人说过同样的问题了，也就是老云那个最早说有黄图的帖子和蜀生的那个道歉贴，内容看了很恼火，觉得此人故意发黄图，然后举报。
没过多久，刷完主页帖回来，看到蜀生修改了帖子，加上那句大错已铸成，问题就是知道错了，并且知道哪里错了，就是不修改，我只能无语。，此是我第一个不理解的地方。在俺的逻辑中，一般会做的事情是，删图，然后发帖解释并道歉。
等我再转回来的时候，就看到了第一次同情帖的出现，我此时还没看到有人质疑ID本人，只是提到此贴如何违规，这就让我很纳闷，蜀生都不解释的问题，怎么就那么有人喜欢替别人开脱呢，实际情况怎么样，等本人解禁后解释岂不是更好。
等到蜀生的马甲出现的时候，我看到的是他在相信他善良的人下面回复，一个个的解释，颇有刷屏的意味，这是我第二个不理解的地方，犯了不经意的错误，还这么大张旗鼓的解释，就是不道歉。（作为刚好的病人来说，咱比较脆弱，在西河看黄图，受了点小刺激，好歹也算是最初的受害者吧，为啥给其他人解释，就是不给个说法呢，是不是压根就没有歉意，并且还有着犯规后的快意呢）
然后就到这么热闹的教主贴了。
然后我就坚定地当坏人了。
家园 哦，我不知道您举报的时间。。 发完贴后发觉有人说过同样的问题了，也就是老云那个最早说有黄图的帖子和蜀生的那个道歉贴，内容看了很恼火，觉得此人故意发黄图，然后举报。很有可能您是第一个举报的。。马上改。。