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主题：既有住宅外立面节能改造是形象工程么？ -- Alarm
家园 但是上海夏天热啊 这个保温层不仅可保冬天室内温暖，还可保夏天室内凉快啊。上海夏天相当长一段时间需要24小时开空调。
家园 我的切身体会让我坚决不赞同你的观点 上海的这个改造工程包括两方面，一是外墙敷设保温层，二是换装铝合金双层保温窗。
我读大学的时候，在同样没有内采暖的情况下，80年代修学生宿舍楼和50年代修的系楼就对比非常明显，学生宿舍人员密度高于系楼、可是室温反而低于系楼。原因很简单：一是系楼遵循苏式建筑的设计风格、墙体厚，虽然没有专门的保温层、但是墙体保温效果依然强于学生宿舍；二是系楼采用了在南方罕见的内外双层窗户，虽然是木质的、维护状态也不太好，但是保温效果依然明显强于学生宿舍的单层窗户。
还有一点就更不用说了，现在长江中下游的城市，虽然没有供暖，但是居民冬季用空调或者电炉取暖的情况还少了么？别说现在，就是十几年前，我们学校的教职工冬天也普遍在家里用电炉取暖，要不然实在难捱。也就是我们这帮学生倒霉，宿舍严禁使用电炉等取暖设备，大家只好干挨冻——我都留下冻疮后遗症了，到今天还没完全好。
这怎么可能是什么“形象工程”、“面子工程”？
换个角度讲，外墙保温层施工后，要抹上水泥砂浆，外观和普通建筑毫无二致，更换窗户也换不出花来——这算哪门子“形象工程”、“面子工程”？
家园 02年我在上海那会儿就开始搞了 浦东某区的小镇，改造旧楼，老式楼还没有卫生间的，公家出钱，给居民在墙体外类似外挂电梯间似的增加一个卫生间，再另外贴墙面砖，很受那些居民的欢迎。
这个是不是形象工程？肯定有点这个意思；其中有没有腐败？可以说肯定有。今后还有很长一段时间会是这样。但深一步想，如果这不是形象工程，里面没有腐败，或者干脆说就是私人家自己搞，火灾就不会发生了呢？显然不是，因为个人装修而发生火灾累计邻居的事故也比比皆是。
可见火灾发生和这个没有必然的联系，而是和我国工程施工领域长期不重视安全生产有巨大的关系。过度的联想只不过是借题发挥，除了发泄一下不满以外，绕到最后，往往把安全生产问题丢开了，这不但解决不了问题，还会像河里争论的其他问题一样，陷入口水战。
家园 我与您的想法一致！
家园 你没在上海住过吧 作为一个上海人，很严肃的告诉你上海冬天很冷，感觉上比东北还冷。
东北也去过，冬天去的，听起来很吓人，零下十几度，但在屋子里都有暖气，出门穿厚些也就感觉没什么了。
但在上海，基本上说屋里屋外一个温度，每次回家第一件事就是开空调。
家园 我也是纯正的北方人在南方念的书 的确上海冬天很冷，我念书的学校和上海的纬度差不多，冬天的气候也基本一样。在家乡冬天最冷时候零下30度都没生过冻疮，但上学的头一年冬天，手就生冻疮了。
回到这个事上面可以这么说吧:如果准确的定义“面子工程”、“形象工程”的话,可能不是那么准确.但这里面的猫腻，说实话在社会上混过些日子的都明白，政府里的某些人借着譬如“节能减排”之类的名义，打着为老百姓办实事的旗号，花着纳税人的钱搞一些有可无不可的工程。反正这些年政府手头有钱，不花白不花，这钱不花呢，当领导的也落不着好儿，没人说你节俭，要是找个合适的由头花了的话，那可是皆大欢喜啊。要这工程顺利进行下去呢，当领导的于公：为民办实事，落个好名声。于私：个人也能得利。当地居民也能免费享受点好处。农民工也有了饭碗，国家的GDP也能增加。可惜啊，好好的一出皆大欢喜的洗具变成了杯具。
家园 一般人家冬天都用电暖气吧 家园 电暖气的那点温度差远了 再说了，电暖气你也不可能24小时都开着。一是耗电量大，二是长时间使用电暖气也比较危险。其实室内最大的热量交换是在窗户，北方很多房子都是双层玻璃的窗户。早些年建筑技术落后的时候，都用单玻璃的窗户，人们冬天都要把窗缝用纸或胶带粘着。现在好些了，有双玻窗，中空玻璃，保温性能就好多了
家园 不是干这个的 不过买房的时候做过一点调查，初步结论是墙体绝缘也很重要。英国这边双层玻璃的窗户很普遍，但政府会补贴屋主搞空心墙绝缘工程(cavity wall insulation)。很多老房子是实心墙，只能像出事的大楼一样搞外墙绝缘，或者内墙绝缘。后者比较麻烦，不但占室内面积，做过的墙还没法钉钉子什么。
Did you know that around 45% of the heat lost in an un-insulated solid walled home is through the walls? Insulating your solid walls can reduce heat loss and can save you around 375 a year on your fuel bills.另外，电暖气有和水暖一样的，内部灌油，可以24小时开着。至少英国不少房子的供暖是完全靠电的，并不比其他方式贵太多。
家园 现在南方城市用空调/电炉的家庭多的是 每到寒潮来袭，长江中下游沿线的城市哪个不是进入居民用电的高峰期？
家园 据初步调查 这次节能改造使用的PU是最低等级的，也就是行业内称的B2级。B2级的材料是不加阻燃剂的,B1级常常是要求加阻燃剂。B2级的材料在高层上使用是有限制的，具体的规定在央视大火后，公安部出了一个46号文，链接在此http://www.cnbwp.com/html/guifanbiaozhun/7243.html
节选部分条文
第二章 墙体
第四条 非幕墙式建筑应符合下列规定：
（一）住宅建筑应符合下列规定：
1、高度大于等于100m的建筑，其保温材料的燃烧性能应为A级。
2、高度大于等于60m小于100m的建筑，其保温材料的燃烧性能不应低于B2级。当采用B2级保温材料时，每层应设置水平防火隔离带。
3、高度大于等于24m小于60m的建筑，其保温材料的燃烧性能不应低于B2级。当采用B2级保温材料时，每两层应设置水平防火隔离带。
4、高度小于24m的建筑，其保温材料的燃烧性能不应低于B2级。其中，当采用B2级保温材料时，每三层应设置水平防火隔离带。
按此规定B2级也是可以采用的，但必须在每层设防火隔离带。
家园 这个还是要支持一下 建筑覆盖保温材料，绝对是节能减排的利器，利国利民的好事。
不过施工安全、防止腐败，需要高度注意。