主题：一个消防专家对上海大火的评说 -- 坐看风起云涌时
家园 他的观点很有道理，但是脱离中国国情太远 比如说楼道、消防通道乱堆杂物、违规占用的问题，这可不是物业公司、政府干的、也不是他们所允许和支持的，再比如说防火门被违章开启乃至破坏的问题，也是如此。我之前也说过，我亲眼见识过居民装修的时候给消防逃生通道装上了门、改造成自家独享的门厅，让人叹为观止。
再说那个喷淋系统，放到中国的居民住宅是要出大笑话的——触发误报警的主、客观因素太多（连厨房炒菜的油烟好火苗都有可能，更别说一些无聊之辈的故意捣乱，每年乱打119报假火警的人还少了么？），一旦触发报警，那就水漫金山了、真的要哭笑不得。不知道你观察过没有，国内也就写字楼比较普遍地配用了喷淋系统，相对来说商业写字楼人员活动较简单、触发误报警的概率也低得多。
家园 这些都是中国的特色，所以他把“消防”比喻成管理科学 他的解决之道，有主要几点，比如对所有人进行“消防/安全教育”；不鼓励“个人英雄主义”而是鼓励“逃生教育”；在多方面加强消防管理，从建筑开始的那一刻，就实施严格的消防标准和管理，包括建筑期间和后面的使用期间，保证同样的错误不能范第二次；消防职业化，解决消防投入过小的问题；每次火灾之后，不是着眼于总结经验教训，而是以平民愤抓坏人为重点，掩饰自己制度上缺憾的事实。
你说的那些都是事实，都是消防隐患，比如杂物，可是老百姓固然有责任，但是政府是不是也有教育失责的地方。喷淋系统也许对民宅有问题，但是火警警报系统总是可以考虑的。
在我看来，我们的消防水平确实处于很低的水平上，老百姓没概念，很多官员也没概念，政府很多地方不作为，不投入。看看这位专家对以往火灾的分析，我们就是在有意无意地重复我们过去的错误，中国特色是中国消防问题的特质，但绝对不是不作为的借口。
家园 有很多问题并不是政府不投入、不作为导致的 把这些问题推到政府不投入、不作为是不客观、不公平的，说得难听点，是在推卸我们每个人都应该担负的那份遵守和维护规则、并最终保障自身安全与利益的社会责任。
我给你举个亲身经历的例子吧：
我父母住的那栋楼，一楼楼道比较宽敞——原本计划是给大家放自行车的，但是没想到才过了十年、大家都不骑自行车改开汽车了，结果楼道里放自行车的地方绰绰有余、小区里的停车位却极端紧张（这个题外话就不展开说了）。于是乎，我家楼下的住户就盯上了公共楼道，擅自用木板在楼道里搭了个车棚、停放他们家老头子的摩托车。
这个事情很明显有两点是不对的：首先，用易燃物在楼道里违章搭建，并且停放同样是有巨大火灾风险的摩托车，显然严重违反了消防安全管理规章制度，给本楼、至少是本单元居民带来了直接的安全隐患。其次，擅自搭建、占用公共空间，本来就是对其它住户合法权益的侵害。物业公司和居委会都来找过他们家，要求他们拆除，楼内其它居民也多次向物业和居委会反映过这一问题，每一次后者都向他们家提出交涉，但是这家人我行我素、不为所动。
如果我把这个事情说到这里打住，那么“政府和相关部门不作为”的结论足以成立了，不过且慢，还没说完呢……
这家人是典型的无赖，几年前他们神经过敏、以我家“制造噪音，影响他们休息”为理由（这个理由根本不成立），夜半三更来砸我家的门。当天晚上我在单位加班、没回家，我妈刚把门打开，他们家的儿子（20多岁的一个大小伙子）冲进来就把我妈给打了、还砸了我们家的东西。然后派出所和居委会都介入了，调查结果是他们的指控根本不成立，责令他们家向我家赔礼道歉。精彩之处在于，这家人当着警察的面表示愿意赔礼道歉，事后却根本不兑现……因为担心我揍他们家的宝贝儿子（我第二天去踹他们家的门，在门口叫骂半个小时，他们家一个人都不敢露面），老婆和儿子跑到城里姥姥家住、将近一个月没回家，留下老头一个人摆出一副“死猪不怕开水烫”的架势。最后嘛，我显然不可能把老头打一顿，我妈挨的打也就白挨、我们家受的气也就白受，这个事情也就这么不了了之。
罗罗嗦嗦讲这么多，就是要交代清楚背景，说明这家人是何等的不讲道理、装死狗耍无赖的。你认真想想，如果物业和居委会真的要“有作为”、楞是强行把他们家在楼道里私搭乱建的车库给拆喽，会是什么局面？在中国当下的国情，连物业费老赖都收拾不了（我们小区的物业公司，能收到80％的物业费就算完成了预期目标），起诉到法院并宣判、居然长期据不执行法院判决。为了诸如私搭乱建、占用楼道、损坏公共消防设施之类的事情，政府和社会管理机构，又能有什么作为？这是“政府和民众的认识不到位”、“宣传和教育不到位”造成的么——如果是“宣传不到位”、“认识不到位”，那么我举的这个例子，为什么会有那么多住户反复向物业公司和居委会反映情况、甚至以“再不解决，我就不交物业费了”相威胁，为什么物业公司和居委会要反复多次向当事人作交涉？
说得难听点，这样的事情，所有的人都不满意，但是所有的人都不会出面，所有的人都希望别人出面解决，最后嘛就变成寄希望于政府和相关管理部门，但是所有人都不会公开表明自己的态度。不仅如此，等到政府和相关管理部门真的动用强制手段、反而会有人跳出来唧唧歪歪批评指责——具体情况可以参见前几年朝阳区法院执行庭“抓老赖”那个案例。那种长期拖欠物业费、拒不执行法院判决的典型案例尚且如此，更何况只是“看起来不那么严重”的违反消防安全管理规章制度的行为？
最后再补充一点：“榜样的力量是无穷的”，现在那个楼道里已经出现了第二个私搭乱建的棚子，比第一个棚子稍微好一点的是，它是用角钢和薄钢板焊接的、消防隐患相对较小。
家园 很对，最终就是政府不作为。 它还是政府？已被钱熏透了。
这样的火以后还会有。
如电视公益广告，应有详细逃生救火教育。
满目都是声色大餐，娱乐盛屎。