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主题:【讨论】齐鲁银行的事,大家怎么看? -- sneer

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  • 家园 【讨论】齐鲁银行的事,大家怎么看?

    是个常规的大号爆竹,还是个小原子弹,或者是个巨型氢弹里的引爆弹?

    发信人: loc (骨骼清奇), 信区: NewExpress

    标 题: 济南齐鲁银行亏损60亿,出现挤兑,消息封锁

    发信站: 水木社区 (Mon Jan 3 20:24:34 2011), 站内

    和大家分享这篇日志,我的看法是:

    原文地址:山东济南齐鲁银行出 原文作者:照妖镜7

    山东济南齐鲁银行出大事了![图]

    原文请见 http://club.china.com/data/thread/1011/2721/45/45/8_1.html

    齐鲁银行出大事了!亏损60亿,加上其他的总计亏损过百亿,董事长邱云章、行长郭涛被抓!

    近日跟济南朋友聊天,说齐鲁银行出大事了,亏了几十亿,华夏银行也被卷入其中,济南就3家银行没有被牵扯进去。董事长、行长已经被捕,目前已经抓了14个人。此事已全部封锁,牵动很大,山东媒体一律不准报道。

    按常理推测,仅仅是因为经营性亏损,恐怕不会招致如此大的动作。这其中究竟还隐藏着什么,一切事实还未真相大白。不过一条微博却将此事推向风口浪尖:

    `现在官方要求媒体同一封口

    【关于齐鲁银行诈骗案的报道要求】涉及齐鲁银行的一起金融诈骗案最近审理。上级领导要求,各媒体一律不准抢先报道。何时报道,听从统一安排。

    有消息称,齐鲁银行案件很有可能导致该银行破产,如果预言成真,那么齐鲁银行必将在中国金融界写下浓墨重彩的一笔!

    目前山东省成立了专案组,严格封口。济南齐鲁银行已出现挤兑现象,排号非常难。

    • 家园 看来又是资金掮客打着高息揽存的牌子招摇撞骗

      外链出处

      按这个说法是拿了人家的存单去银行贷款自己用

      有案可查的历史是:在过去的几年中,济南地域内曾发生几起金融票据或凭证诈骗案件。

      外链出处

      山东破票据诈骗案 勾结银行职员骗银行6100万(2009年的)

    • 家园 个人猜测有内鬼
    • 家园 许多小银行感觉问题都不小。

      许多大银行贷不了的他们能贷,给不了的优惠他们能给,到了年底又拼命找钱。

    • 家园 不是个案啊。现在只要能赚钱,手段无所不用。

      口碑良好的招商银行,房贷占了深圳房贷的40%,可见如果房地产价格下跌,它的风险是多么大!

    • 家园 叶檀:齐鲁银行出事不会是孤例

      叶檀:齐鲁银行出事不会是孤例

       2011年刚到,传出齐鲁银行等金融机构受到严重损害,伪造金融票证被骗取十几亿元

      资金的传闻。

        这是过度扩张、有意在灰色地带游弋的必然结果,一点也不奇怪。

        首先,齐鲁银行有意闭目塞听。根据媒体报道,在2010年4月已有预警。普华永道

      中天会计师事务所出具的《齐鲁银行股份有限公司2009年度财务报表及审计报告》指

      出,齐鲁银行的第三方存款质押业务存在借款人营业收入与贷款规模不匹配、存款质押

      合法性等诸多问题。报告直指存款质押不可靠,其营业收入与贷款规模不能匹配,有虚

      假成分,“此外,我们注意到由担保人提供的存款质押的合法性也存在疑问”。

        齐鲁银行对此报告的反应是,更换负责审计的会计师事务所,换上一家有默契的事

      务所。从事中小企业贷款的中小商业银行不会不了解其中的风险,对于如何从税收、电

      费、存货等方面控制风险门清,刻意放纵,不是管理出了大漏洞,就是有意为之。

        其次,金融机构大而不强、过度扩张,银行业的激励与监管机制没有真正抓住要

      害。除了工行等极少数大型商业银行之外,其他商业银行为了满足设立分支机构、为了

      扩张信贷、为了上市,大规模做大资产规模——看看每年年底银行间拆借利率之高,就

      可以想见金融机构的资金饥渴症有多可怕。

        尤其是排队等待上市的城商行与农信社,扩大规模更是重中之重。从2009年到2013

      年末,齐鲁银行的战略是转型、扩张、上市。这正是所有商业银行梦寐以求的发展路

      径,有望于2011年上市的重庆银行、上海银行等给了其他银行巨大的刺激。

        看看齐鲁银行的扩张速度,截至2009年年末,齐鲁银行总资产617.35亿元,较年初

      增长28.06%,而各项存款余额546.55亿元,增长22.98%;各项贷款余额353.1亿元,增

      长25.41%。其资产规模和存贷款指标相当于1996年成立之初的20倍。2010年又是大跃进

      之年,全年存款增幅为100亿元,总资产达到810亿元,而2009年仅为660亿元。这不仅

      仅是齐鲁速度,而是所有城商行的追求。

        为了拉到存款,各商业银行使出浑身解数,管他钱是从哪里来的、管他未来风险如

      何或者是否有稳定收益等。只要到时候能够上市,今天的一切牺牲都可以获得数倍回

      报。就笔者所知,银行从民间各种途径吸纳资金,从企业吸纳存款而后返还,高息揽

      储、理财手段层出不穷。

        笔者相信,当一些正在扩张的商业银行看到审计机构对于还款来源的质疑,很可能

      嗤之以鼻,认为完全不懂中国国情,不了解中国银行业的拓展之路除了利息差之外,就

      是转制、上市,向证券市场伸手。

        第三,有关管理、监管部门和地方政府对风险睁一只眼闭一只眼。

        2010年8月,财政部公告了2009年对部分农村信用合作社、城市商业银行2008年度

      会计信息质量的检查结果,34家农信社和城商行被揭短,其中多家小银行被指高管薪酬

      超标和违规放贷严重。被查的农信社和城商行内控制度执行不力比较普遍,会计核算不

      实的问题仍较突出,被点名金融机构普遍存在违规放贷、薪酬发放违规、收支核算不

      实、人为调节利润等问题。

        不仅财政部每年检查,2010年也是银监会严厉监管的一年,从地方投融资平台拆包

      到信托拆包,银行受到来回检查,对高息揽储早有警告。早在2010年4月,济南市公安

      局就曾破获一起伪造金融票证诈骗案,尚有1500多万元涉案资金无法追回。难道监管部

      门对济南等地金融机构伪造票证等事就会轻轻放过,导致一年发生两次重大案件?

        奇怪的是,一贯严厉的中国银监会于2010年的最后一天回应称,该案正在侦破中,

      相关银行运行正常,各项监管指标符合监管要求。同一天,山东省委常委、常务副省长

      王仁元到齐鲁银行济南舜井支行视察慰问,充分肯定了齐鲁银行近几年来对全省经济发

      展作出的贡献,并要求齐鲁银行要严控风险,稳健发展,再创佳绩。当地媒体大声宣传

      齐鲁银行的佳绩。

        也许从不良贷款率等纸面数据看,上述银行确实符合监管要求,但此事再次印证了

      中国银行业真正的风险在数据之外,是资金低效使用、地方政府对信贷投向的干预、错

      误的激励机制以及金融机构内外明目张胆的勾结。

        出事前不控制,出事后不反省,甚至推波助澜。涂脂抹粉的结果就是,齐鲁银行不

      会是孤例,他们的队伍遍天下。

      • 家园 “除了工行等极少数大型商业银行之外”

        “除了工行等极少数大型商业银行之外”联系周小川说的工农中建交是“系统性重要银行”和楼下迷途笨狼的说法,大概是收拾地方钱袋子的开始

        不过齐鲁胆子也太大了,虽然楼下 cheer2006 说“这是银行的普遍现象”,不过往牛奶里掺三聚氰胺和往三聚氰胺里掺牛奶还是有差别的

        弄出超过贷款总额10%的质押贷款来......当大家都是傻子啊

    • 家园 打地产,就爆银行,印钞机不给那就试试斤两
    • 家园 等着瞧吧 这是银行的普遍现象

      现在才被查出来, 银行业的这个漏洞已经存在很多年了,我相信十年前就有这样做的.

      这事从银行方面,从操作流程不太会暴露,除非内部告密.企业方面也不太会暴露, 除非就是像会计师事务所查到的企业的存款和资产出入太大. 如果小了也不会引起重视.

      A企业和B企业之间的合同是假的业务关系.平时谁会注意到. 所以银行该赚的早就赚了.

      等着瞧吧, 不是个别银行的问题.

    • 家园 地方小金库要加强监管了?

      地方小金库要加强监管了?

      再看下这条新闻

      http://finance.sina.com.cn/roll/20101231/22589194739.shtml

      很多地方,好像政府企事业单位是各地城市银行的最重要存款来源

    • 家园 5年后又是一条好汉

      一个小水花而已,当年深发展已经事实上破产了,但在TG的支持下还不是活过来了。

      只有整体经济不出大问题,这种地方性银行大把有人拿钱出来重组,5年后又是一条好汉

    • 家园 多大点事啊,让印钞厂加半天班,多印出60亿顶上
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