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主题:三代、四代和五代 -- 菜刀也是刀

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  • 家园 三代、四代和五代

    1月11日,我们的一条腿迈进了四代机俱乐部。现在这个俱乐部还冷清得很,只有一个美帝,外加两条腿,除了我们的,还有一条北极熊的。

    欣喜之余,凑个热闹,YY一下。

    一、四代的黎明

    我们的四代技术验证机是地球上出现得最突然的四代机,从模糊的照片,到准公开的首飞,仅仅二十多天,丝毫不考虑大家的心理承受能力。相比之下,美俄两国的四代机出场前可是做足了铺垫的。

    美国最后一型主力三代机F-18首飞不久,臭鼬工厂里就开始准备制造新型的隐身战斗机。与美国主力战斗机的张扬不同,隐形战机处于绝对保密状态,服役很久之后都没有一张清晰的照片。所以,当有传闻美国开发隐身轰炸机和为其护航的隐身战斗机时,当时普遍认为这两款飞机就是下一代战略轰炸机和战斗机。在看到他们奇特的外形之前,大家想到的只是他们能规避雷达的可怕,而没有预料到隐身的外形会极大地削弱飞机的机动性。

    F-117刚公开时,也是非常令人震撼的。很黑很邪恶。所以,F117第一次参战是在巴拿马扔下一颗炸弹,也没有让人起疑心……直到F117每次出场都是扔炸弹,大家才理解为什么编号是117而不是19,因为他的机动性只能做攻击机,无法胜任制空作战。

    真正的隐形战斗机还要继续等。但是四代机需要的隐身技术,美国已经准备好了。

    在80年代,另一个让人觉得有下一代战斗机雏形的嫌疑的是美德联合研制的X31。X31通过远距耦合鸭翼与喷口导流片的组合,率先验证了超机动性能力。美国通过X31确立了通过更高级的矢量推力实现超机动能力的信心。德国人更彻底,气动外形和矢量推力都拿给了EF2000,尽管现在台风还没裝矢量推力喷口,但按计划是该有的。大约同一个时期,F-15也有一种三翼面带矢量推力发动机的技术验证机。到这里,美国人又虚晃一枪,四代还没出现,只是准备好了超机动技术。副产品是为欧洲的“四代”提供了雏形。

    在ATF原型机出现之前,并没有一个明确的四代机标准。当初两风和鹰狮都被当作下一代战机来看的,只是美国的两个YF2X露脸之后,大家发现这三种战机与美国的四代差距太大,于是给他们降了半格,变成3.5代,从此,航空领域“.5”开始泛滥。

    超视距则是在三代上就实现了。最传奇的是粉丝暴多的F-14。虽然F-15的技术水平更先进一些,但是F-14凭借变态的雷达和变态的远程空对空导弹,一度让匹配很鸡肋的小麻雀的F-15很没面子。更变态的是,虽然F-15有更好的发动机,但是F-14凭借变后掠翼,在格斗上也压F-15一头。未经证实的传闻是F-14在与F-15的模拟对抗中成绩占优。AIM120服役之后,F-15才算在超视距空战能力上跟F-14持平。

    远距离发现和跟踪,同时打击多目标,这些能力在三代机上已经实现并逐渐成熟。四代只是让指标更加优秀。而实现更优秀的性能的物质基础:主动相控阵雷达,也差不多准备好了。海军很早就装备了大型的主动相控阵雷达,美国有充足的时间去实现主动相控阵的小型化。期间,与日本共同开发F-2,还通过F-2的主动相控阵雷达验证了技术或者获得了参考技术。

    最后一样,超音速巡航。之前,飞得变态地快的两型飞机,美苏各有一款。气动外形方面,美国的技术储备很充足,剩下的就是好的发动机了。美国推重比8一级的发动机到了成熟的程度,熬过了趴窝阶段,而且有两型优秀的大推力发动机。强调亚音速格斗的F-15已经可以通过两部这样的发动机蛮横地加速到2.5倍音速。下一步是推重比为10的发动机,那时候美国人有十年的时间,后来发现,有更长的时间,因为苏联解体了,不急了……

    普惠大概是吸取了F100指标先进但是可靠性差的教训,F-119采用了相对保守的方案。GE则大概是因为发动机可靠性高的口碑太好了,F120采用了梦幻般的可变涵道比技术。但是美国空军还没忘记F100让F-15和F-16集体趴窝的事,没敢要F120。

    到这里,4S全齐了。其实现在说四代机要4S,那是因为美国这四方面的技术储备充足,发展顺利,如果当年有一样遇到困难,美国空军妥协了,也未必就是4S。

    跟美国ATF计划稳扎稳打,步步为营不一样。苏联为三代机苦苦挣扎了很久,苏27和米格29惊艳登场后,总算后来居上,没有折了面子。尤其是苏27,很让欧洲害怕,美国没底。欧洲是完全拿不出能与之对抗的。号称能灭苏27的两风还都是原型机呢。只有美国的F-15能抗衡一下。有了苏27的榜样,本着对军用暴力美学大本营的信赖,虽然苏联在4S上没见有令人瞩目的技术储备,但是当时大家坚信,苏联可以拿出抗衡4S的ATF的大杀器。

    苏联解体后曝光的I.42当时也是颇令人惊叹的,虽然外形明显不隐身,但实现其他3S应该还是很有希望的。况且那时候对隐身还没崇拜到现在的地步,没认为差距很悬殊,无法对抗F-22。当时看来,俄罗斯除了隐身还没谱,其他三样已经八九不离十了,况且人家说能等离子隐身,那时候苏联刚解体,俄罗斯说有等离子隐身,大家还是不敢当耳旁风的。

    那个时候,歼八-2大大的绿鼻头出现在航空知识的封面上,因为那是第一种两侧进气,气动外形贴近国际潮流的战斗机,还是很让人高兴的。并且其大体能对抗F-4和米格23的估计也很令人高兴。当时还不知道,还要过几年歼八2才能具备初步超视距作战能力。那时候同样觉得IDF是劲敌,还不知道是我不飞。

    这便是四代机的黎明时分。

    关键词(Tags): #四代#4S元宝推荐:MacArthur, 通宝推:敲门,cngood,鹦鹉螺,
    • 家园 四、四代的天空

      目前来看,未来各国空军的四代(或者按代数膨胀后的标准:五代)将只能来自中美俄三国之一。美国会大力扩散F-35,俄罗斯会扩散以T-50为基础研发的重型战机和未来可能存在的轻型战机,中国更可能扩散利用歼20技术的下一代“低档”战斗机,但也不排除少量扩散歼20的可能性。这样大约10-20年后,地球的天空将变成四代机的天空。(不过,战斗机的战斗力受制于所处的作战系统,只有在四代系统中的四代机才能充分发挥战斗力,否则,只不过是对三代甚至二代系统的一个强化。即便有F-22能力的四代机独自面对四代系统中的F-35也要吃亏。10余年前,南联盟的一架米格29被一架原本并没有发现他的F-16根据预警机的指引而发射的导弹击落。这就是二代系统中的三代机遭遇三代系统中的三代机的下场。到了四代,还是如此)

      “JSF”,不再是联合打击战斗机,而是四代机的三大来源:歼字头、Su字头和F字头。欧洲面对这样的压力或者甘于被F-35一统天下,或者开发出一个四代的“沉默风”。存在后者的可能性是因为地球人都知道三哥和宇宙第一强国是两个非四代不要自己却又绝对搞不出四代的铁定的冤大头,不宰之殊可惜。因为除了扯皮,看不到欧洲诸强在研制四代机方面存在什么明显的技术障碍,所以,存在英法德意为了经济诱惑而加入四代供应者阵营的可能。因为欧洲这些国家购买F-35都不成问题(大概唯法国有点问题),他们如果联合研制,可能会开发更强调制空性能的空优中型机,采用英国的发动机但斯纳克玛也参与生产(让法国心理平衡),法国的电子设备但英国和德国的型号很可能有所不同,部分部件在德国和意大利生产。欧洲对抗F-35的策略可以是继续一口咬定这种飞机不宜用于空战。

      除了欧洲,日本是第五个有可能自己搞出四代机的。现在的心神是原型机,日本已经下了很大的心力专门为心神开发了XF5发动机,可见日本哪怕只是为了技术储备,也是非常下功夫的。但是如果直接以心神为基础演化成作战飞机又会很鸡肋。

      心神的两部XF5-1发动机的总推力在100千牛左右,而正常起飞重量只有8-9吨,推力非常充裕。F-16的F100单台推力与之大体相当,由此推算,心神最大载荷可达8吨左右。但是心神的体型比F-16要小一圈,很难安排下内置弹仓。所以,心神要改成战斗机恐怕必须要修改机体设计,或者加挂隐性弹仓(但心神体型娇小,加挂舱的空间也很有限)。这样一来,心神还真是很彻底的技术验证机了,实用机型必须重新设计。

      从积极的角度看,心神计划确实为日本提供了一定的技术储备,并展示了日本开发四代机的潜力。如果F-35的空战能力真的不能令人满意,日本或许会谋求发展F-3作为补充。如果F-3是比心神稍大的轻型战斗机,美国阻挠的力度可能会小一些,有可能以美国分享利益为代价最终完成。但如果是中型甚至重型战机,不但技术风险大大增加,美国也不会允许。美国卖日本F-15时,F-2只能以F-16为基础,同理,美国卖日本F-35时,日本也不可以自行研制同一等级的战斗机。

      韩国的四代机计划没材料,没设备,没动力,还缺钱,根本不可能成功。印尼现在愿意加入韩国这个洗钱项目大概是在澳大利亚将装备F-35的压力下,有病乱投医。只要存在实际的选择,必然会抛弃这个洗钱计划(除非他们真的想洗钱……)。所以,这种飞机恐怕永远也不会出现在天空中。最终或许韩国得到的或许是隐身版A-50作为安慰。

      而印度的自产四代机我们一定见得到,会像LCA一样出镜率颇高。只是美俄欧为了自己的产品能顺畅地销往印度,不会真心帮印度搞出一种有竞争力的产品的,所以,这种飞机大概要试飞到下一代战斗机出现之后。

      俄罗斯和中国在完成自己的重型四代机项目之后,都会研制多用途的中型或轻型四代机作为补充,并且构成出口的主力。中国甚至有可能搞出重中轻三型,其中轻型作为FC-1的后继,作为最廉价的隐身准四代机出口至那些比较缺钱的国家。

      • 家园 花这句

        存在后者的可能性是因为地球人都知道三哥和宇宙第一强国是两个非四代不要自己却又绝对搞不出四代的铁定的冤大头,不宰之殊可惜。

    • 家园 太精辟了!!!!!

      太精辟了,难得这种纵横交错半世纪的事情让你讲得这么清楚,一定要请客庆祝了!!!

      • 家园 F14那个超视距确实有点唬人

        83年,2架F14击落2架利比亚的米格23靠的是格斗弹。

        米格23很难操纵,利比亚飞行员的素质也不高。F14的战绩不算太耀眼。

    • 家园 嘿嘿

      更变态的是,虽然F-15有更好的发动机,但是F-14凭借变后掠翼,在格斗上也压F-15一头。未经证实的传闻是F-14在与F-15的模拟对抗中成绩占优。AIM120服役之后,F-15才算在超视距空战能力上跟F-14持平。

      ~~~~~~~~~~~~~~~~~

      刚服役的15飞行员技术有限,被诱入14擅长空、速,偶然现象。14跟15玩空战,有点不知死活了。

      不死鸟听着吓人,好象就没有战绩。那玩意恐怕吓人成份居多吧?挂麻雀和响尾蛇的15,在抗战中应该可疑完胜响尾蛇+不死鸟的14,如果条件相当的话。要不,早早下岗的就不是14了,毕竟14比15早入役没几年。

      • 嘿嘿
        家园 怎么会没有战绩呢?阿里猫也是猫啊

        F-14也就是退役的早,这就这么被人小瞧了

        F-14当年出来的时候可是superfighter,大量的高新科技被融入

        一架飞机,跟今天的F-22地位一样.同时也面临着今天和F-22一样的麻烦,因为费用高,维护复杂,国会就有人问美军到底需不需要这么高级的飞机?结果F-14预算就面临被砍的命运,结果是铁了心要买F-14的伊朗人出了10亿美元,F-14项目才得以延续.

        F-15A完败于F-14A这话是当时前往美国参与伊朗新战机计划的飞行员说的,远程拦截不用说了F-14TWS+主动弹当时是全球仅此一家,唯一可以对狐蝠进行有效拦截的战机.和F-15的空中格斗演练也是有胜无败.尤其是大攻角下的操作能力让伊朗人印象深刻(到低是舰载机).

        唯一让伊朗人有顾虑的是发动机可靠性:熄火,拉烟.TF-30当时在F-14计划里扮演的是"先装上用,等有更好的发动机再换"这么个角色,后来换装更牛B的F110的F-14A+可以不开加力弹射,航程,爬升率均超出A型60%多,侧面可见TF30的不堪.但可能只因为资金原因,A+,B,C这些型号一直没有大量生产,结果装备TF30的F-14A成了猫族中的主干力量.D型出来的有点晚,体力过剩,兼职搞扔炸弹

        这种粗活了

        伊朗大革命,伊朗空军被折腾得够呛,要不是毛拉们因为伊拉克人打来了,本来是不会轻易放过这群"国王的飞行员"们的.反正折腾得够呛

        革命后的伊朗基本没朋友,本来一直就和苏联较着劲,亲密战友MD也变成了大撒旦,阿拉伯人想要灭波斯人的劲头不比灭犹太人差.结果是伊拉克人可以从苏联,西欧,中国采办飞机,零部件.波斯人只能和犹太人偷偷摸摸高点黑市交易.伊朗空军当时就像撤走苏联专家后的中国,F-14那可比21复杂多了。

        伊朗人初期的F-14战斗出动挂载通常是222,凤凰,麻雀,响尾蛇,各两枚。后来越打越少,有时双机组中只有长机挂凤凰,僚机只用麻雀和响尾蛇。实战中导弹可靠性为凤凰,响尾蛇,麻雀。

        伊朗空军整体质量不如伊拉克,而且从飞机到零配件没有补充。伊朗人的f4,f5面对伊拉克的23,21,F1没有优势,损失也比较惨重。更别提25了,有14前,对25只能干瞪眼。但是伊朗人有猫。

        结果伊朗人就对伊拉克形成局部制空权:没F-14的地方伊拉克鸟铺天盖地,下完蛋还不走,在伊朗人头顶上盘旋示威,但猫一到场

        ,立即跑的连根鸟毛都不剩。但这种制空权的取得是在阿里猫展示过强大作战能力之后。

        被阿里猫收入爪下的战机有:图22,轰6D,21,23,25,27,F1,超军旗等(整个猫族首次开荤是用机炮击落一架mi25),其中以伊拉克主力23和F-1被虐得最惨,快被虐成靶机了。伊拉克人曾经对米格23这种新型战机给予厚望:和猫干架就靠它了,结果大量的空战损失让伊拉克人火冒三丈:老毛子骗我!而法国佬卖给伊拉克的F1的雷达告警接收装置不好使,被AWG9锁定了还不知道,继续傻乎乎的飞,傻鸟自然就难逃猫的利爪。伊朗空军F-14总战绩

        为159确定击落/30+可能击落

        两伊期间阿里猫战损一架,受8架幻影围攻受伤,返航时坠毁,两架被己方防空击落(据说是美国人搞得鬼,用预警机对霍克导弹的雷达置入信号,让导弹部队误以为F-14是Mig25),一架叛逃。

        猫发威后,伊鸟见了就跑,所以不得不采用钓鱼战术,通常用F4作饵。某次2架幻影和4架su22咬钩,被猫在极远距离上用凤凰收走一条幻影,伊朗人监听到22的长机大喊:F-14来了!Yalla!Yalla!(和AK47一样,这个Yalla目前也有个形象问题,罪魁祸首是好莱坞)

        F-14和F-15,F16格斗的话,个人认为完灭,找死这都是比较极端的词,都差不多,所以人的因素这时变得就比较重要

        呦...一不留神整了这么一大坨

      • 嘿嘿
        家园 14下岗不是因为斗不过15,而是因为可变后略翼维修难度
    • 家园 谢菜刀兄铢钱

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    • 家园 【原创】三、我们都是四代机

      2010年,有基础或者有企图开发四代机的有俄罗斯、西欧、日本、韩国、印度,当然还有中国。

      俄罗斯因为缺钱,发展的步伐比较缓慢,而且从I.42到苏37,再到S-37,一路折腾下来,大家已经开始对俄罗斯的能力开始有些动摇了。不知是不是印度的支票终于到账的缘故,俄罗斯突然发力,推出了T-50,并且完成了首飞。估计就算是为了骗印度人的钱,俄罗斯这次也要把这个项目推进到底了。

      欧洲也是有开发四代机的技术潜力的。发动机、雷达、材料等方面都有基础,但是丧失了苏联这样的外部刺激,很难下决心联合起来开发新战机。欧洲会继续改进两风和鹰狮,但他们对阵猛禽斯基时,会因隐身性能不足而处于劣势。当然,欧洲会引进F35,只是有传言说F-35空战性能不理想,可能也顶不住猛禽斯基,或许到那时候欧洲会考虑开发下一代战机的问题。

      日本在研制F-2的过程中展现了世界一流的航空电子和材料技术,最近日本的国产运输机和反潜机上采用的发动机又证明日本在航空发动机领域也保持着相当高的技术水准。所以,引进F-22失败后展示的心神并不是没可能变成真的原型机。但同样考虑到F-2的前车之鉴,日本即便决心独立研制新一代战机,仍难以避免美国企业插进来分一杯羹,共享日本企业开发出的新技术,最终量产型的价格创下新的世界纪录。

      研制出T/A-50后,韩国自信心暴增,也流露出独立研制下一代战机的企图,不过日本的心神还是等比的模型,韩国的模型精巧得可以当玩具卖了。这回没听说某家美国企业打算提供技术支持,倒是印尼打算共同投资开发,并且计划吸引更多的投资者……如果说俄罗斯的T-50项目只是兼有宰印度的嫌疑,那么韩国这个KFX计划已经有洗钱的嫌疑了。另外,KFX的模型是单座,两侧进气,鸭式上单翼布局,V型双垂尾……韩国大约又可以悲情而自豪地宣称,KFX是2001号技术验证机的祖先,中国人剽窃了韩国的世界最先进之航空技术……

      印度按计划将拥有至少两种四代机,甚至可能达到三种。一种是俄罗斯的T-50衍生出的双座型,另一种是计划中将会研制成功的AMCA,第三种可能进入印度的是F-35猴版。客观地说,这一次,印度的计划还是比较靠谱的,俄罗斯无论如何也要研制下一代战机,所以T-50演变成实际型号只是时间问题,再次镜花水月的可能性比较低,况且现在又有了来自中国的刺激,再不动真格的,北极熊就要变泰迪熊了。而F-35猴本来就是卖得越多越好,没理由不卖给世界上最大的民主国家,进入印度也只是价格和时间的问题。印度自行研制的LCA终于宣称是可以实用了,其实就当LCA是一款技术验证机,对于印度航空技术的进步也是有帮助的。印度按计划很快又可以通过MMRCA计划引进3.5代战斗机和技术,如果印度能按计划吸收这些技术,那么印度按计划研制出安装不确定比例外购部件的AMCA在理论上也是存在可能的。

      美国因为四代机项目都被洛马垄断了,波音只能靠F/A-18E/F(加上EA-18G)和F-15沉默鹰这两款3.5代战机维持市场份额,非常不利。未来波音有可能介入以上尚在计划中的一个或多个项目,借鸡生蛋,或者将手头的两款3.5代继续升级,然后悍然宣称这就是四代。

      虽然中国研制四代机的意图也已经司马昭化了,但从三代机的进展来看,四代机还是要等几年的事,哪知道中国连意淫的模型都没放出,直接就把真家伙搬出来飞了一圈。2001还是技术验证机,因为我们有太多的新技术需要先实际验证一下,包括2001复杂的机动外形。

      四代机所需要的动力仍是目前最大的问题。我们三代的涡扇可能刚刚实现品质稳定,四代机的核心机大约也尚在研制之中,距离实用的四代发动机还有一段距离。因此,四代机难以非常快地完成研制并服役,除非在动力上先妥协一段时间。此外,以前网上流传过一张据说是测试矢量推力喷口的照片。

      四代机需要的主动相控阵雷达技术应该是比较乐观的,现在的电子技术发展得非常快,考虑到我们已经在预警机上使用主动相控阵雷达,数年之内研制出重型战斗机上的实用型号应该不成问题。

      第一代纳米隐身涂料很早就报道过,据说当时还存在易脱落的问题,不知道现在是第几代了,不过有这东西是肯定的。复合材料方面,歼10和歼11都在一定程度上使用,从他们的改进型上应该能窥测这方面的进展。

      四代机作为所有最先进技术的集大成者,很多新的技术应该会首先放在其他技术验证机上测试,然后整合进四代机平台,在四代机平台达到完全状态前,已经在平台上验证过的技术又会先体现在现有战机的改良上。

      比如DSI进气道,首先在技术相对成熟而保守的FC-1平台上验证,然后拿给四代用,但四代服役前,至少歼10的改进型会率先应用这个成果。其他的技术大体差不多。美国现在3.5代机泛滥也是四代机的技术扩散到三代机上的结果。

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      • 家园 【讨论】

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        哈哈 意外的收获啊

      • 家园 猛禽斯基的身材过於苗条了

        武器都藏在肚子里之后,它那么薄的身板就带不了多少油。难道又是一个“机场围墙保卫者”?

        • 家园 猛禽和猛禽斯基俩个

          看到威龙那个米格31一样的大块头,恐怕全都傻眼了,暗自叫苦:谁叫老子上马研制太早,没想到技术发展这么快,我们为了飞上蓝天千辛万苦地折中妥协减重缩小,谁知道中国那样的超大超重型制空战斗机也行得通!

          我感觉威龙那样巨大的战斗机,才是有人驾驶的战斗机较好的发展方向,油多块头大,改装新技术新设备新弹药空间充裕,扩展性好,猛禽兄弟太小了,螺丝壳里做道场,想加一点点都绞尽脑汁。特别是猛禽,已经逼得要外挂隐身武器舱了,加隐身副油箱是早晚的事。

          • 家园 感觉猛禽还能对付着用,斯基则是基本没法用

            T50那么扁的肚皮,揣2把小砸炮就到头了,碰到J20那样端着机枪的主,很难讨到便宜。

            至於F22,块头比J20小不少,但胜在各系统已经成熟了,等到J20列装之后,可以打个平手。当然,这对於傲慢的美国佬来说,已经是他们的奇耻大辱了。

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