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主题：开罗案例对北京的一些启示 -- forger
家园 开罗案例对北京的一些启示 按照今天Q群的聊天结果，北京的某些人又是给自己挖了个大坑跳进去了，埃及的经验要学习呀。
北京最近在干啥呢，赶外地人，不准住地下室，不准群租，希望把外地人都赶到城区以外居住，同样的，北京是自己的平民也在往外赶，这样，内城都是既得利益阶层，某些人就自以为天下太平了，看了埃及的问题，才明白，这是生怕不出事儿呀。
外地人在北京主要从事服务业，比如卖个早点，当个服务员之类的，大量的工作岗位都在城里，原先就近群租，不用通勤了，而现在被赶到了城市外围，这样就会存在一个每天进城上班，下班出城的问题。
折腾得多了，居住成本提高，必然导致劳动报酬的要求提高，如果提高了，则服务业成本增加，导致城内物价上涨，城内居民生活水平下降，而劳动报酬不提高，则劳动者的生活水平下降，总而言之，是要有人买单的。
然后，北京的交通，又是那种枢纽化的，枢纽一堵，完了，大家都走不了了，饿着肚子没法回家的人，因为血糖水平降低，是很容易闹起来的。
埃及的事情，之所以示威者能够占领解放广场，打响头炮，就是多点瘫痪，然后突出奇兵，如果以北京来举例，就相当于，在东直门，四惠，复兴门，建国门，动物园等等这些地方都开始有人搞示威，然后还让警察们知道消息，然后警察们强力维稳，好了，四下的交通就全堵了，下班人流来到这几个地方，但是走不了，出不了城了，越聚越多，回不了家着急，然后被动加入示威，警察们就只好四处求援，力量全部被困住。这个时候，前门地方也因为交通问题积聚了大量的人潮，等到积累的人差不多的时候，突然，一大群人打出标语，向广场前进。
可怜的警察们自己把路堵了，人都在外面，而且每个地方都是很多人，也走不开，没法支援，更何况交通瘫痪了，其他地方，就是想支援广场也到达不了，留守广场的警力太少，直接被从前门来的人潮踩平了，然后示威者占领广场，立马显示出政府没法控制局面的劣势，于是广大酱油众继续参与，越来越热闹了。
而后的发展还证明了几点，首先，军队是考虑如何使自己利益最大化，而不是为了独裁趟地雷的，高级将领明白，今天自己下命令向人民开枪，等于自己判自己死刑，而隔岸观火，看两派互斗，到最后，无论谁成了，都要把最大的蛋糕给军方。
其次，让城管斗人民是斗不过的，城关之所以牛，乃是后面有更大的武力支持，而如果军队说了，你们斗吧，我中立。那么没了机关枪撑腰的城管，靠棍子和高压水枪，无论如何是战胜不了广大人民群众的，毕竟，有悬殊的数量对比，而且还有长久的宿怨。
第三，让既得利益阶层的党员去斗底层群众，是斗不过的，有产者，总是没有无产者豁得出去的，可怜的骆驼骑兵们……
第四，群众们对打酱油还是很喜闻乐见的，只要有人能够成功占领解放广场，马上就会有很多人来打酱油，尤其是知道军队不会开枪的前提下。基本上，就是《让子弹飞》里面，把黄四郎的替身砍了，群众们就胆子大了。
当然，埃及最大的错误还在于让学校停课，都去上课还好控制，停课了，爱热闹的孩子们不去一起打酱油才怪呢，这样，闹事的力量更大了，当然了，让孩子们去上课，则可能变成在学校集中，然后集体打酱油，难免好孩子被裹挟了。
我们就不要替肉食者操心了，闹不闹，怎么闹，和我们这些在国外的也没啥关系。
中国跌倒美国吃饱。 [ forger ] 于:2011-02-21 02:40:38 复:3288956 总阅:18557
欧洲美国出口生产设备的，中国乱了，第三世界国家重新盖工厂，照样输出产能，第三世界国家都有工作了，也就踏实了。
得好处还是吃亏是一目了然的，你还以为中国乱了美国也完蛋了那就是傻得不能再傻的。
你以为人家不想让中国乱掉吗？怎么做呢？就是朝堂里面的那些里通外国的汉奸们打着干好事的旗号自己挖自己的墙角而已。人家不用担心，子子孙孙都是美国公民了。
你这种，被人家卖了还替人数钱的，说什么好呢，真的乱了，到底是谁闹得呢？反正不是我等小民，更不是你等傻帽。
我这篇文章目的就一个，指出某些人吃里爬外，给你们这些傻帽挖坑这个现实，你要是认为人家是为了你们的利益，那就继续做梦吧。
家园 黄鹤楼上看翻船是蛮爽了，不过别开心过头，自个先折进去 如今这世界，说不好听，就是一个比烂的局势，胖的拖瘦，瘦的拖死，就是比谁熬得过谁，看谁先玩完，死一大半，活着的也就清净了。美帝捅破了天，全世界一起难受被黑锅。这中国既不是最高的，又不是最虚的，也不是只能伸脖子待宰的，有啥笑话可等着看？89年内外交困也就闹成那样，如今这曾经是神一般存在的美国画皮都揭下来了，整天价灌输的“民主自由普世价值”又如何？引用一句台词“什么主义，全他妈是生意。”能再在天安门前立一座“民主之神”？打出标语是“民主之后降房价”？拜托，群众逗闷子为造反而造反么？或者是为了让看客您见到报道之后能会心一笑？拜托，找一点靠谱的理由让大伙起来造反给您看成不？
“闹不闹，怎么闹，和我们这些在国外的也没啥关系”这话怕是说得满了点，如今不比八九十年代了，哪国月亮也就那回事，谁先闹起来怕是还没准呐，话说PIGS的日子好像也不那么好过。这年头，国外也不是保险箱了，中国要熬不下去了，剩下就准备洗洗睡吧，大伙准备回石器时代。
通宝推：dfindy,中关村88楼,家园 中国跌倒美国吃饱。 欧洲美国出口生产设备的，中国乱了，第三世界国家重新盖工厂，照样输出产能，第三世界国家都有工作了，也就踏实了。
得好处还是吃亏是一目了然的，你还以为中国乱了美国也完蛋了那就是傻得不能再傻的。
你以为人家不想让中国乱掉吗？怎么做呢？就是朝堂里面的那些里通外国的汉奸们打着干好事的旗号自己挖自己的墙角而已。人家不用担心，子子孙孙都是美国公民了。
你这种，被人家卖了还替人数钱的，说什么好呢，真的乱了，到底是谁闹得呢？反正不是我等小民，更不是你等傻帽。
我这篇文章目的就一个，指出某些人吃里爬外，给你们这些傻帽挖坑这个现实，你要是认为人家是为了你们的利益，那就继续做梦吧。
家园 说别人傻冒的时候，麻烦自己照照镜子，里面的人是猴精猴精？ 从回复里面来看，你的理解能力真是强悍呐。
“得好处还是吃亏是一目了然的，你还以为中国乱了美国也完蛋了那就是傻得不能再傻的。”
“你以为人家不想让中国乱掉吗？”
你知道你立的这些靶子是哪来的？我说过中国乱了美国也完蛋了吗？我说过欧美不想中国乱掉吗？正是欧美做梦都想中国乱掉（否则自由亚洲电台、VOA、BBS等等喉舌几十年如一日的鼓噪为了啥？不过现在与时俱进，改网络了），中国才不能自个乱掉，遂了这帮孙子的心，当然，还有您咯。甭给自个安个小民的称谓，您这种骨子里透着睿智与正义的“高等华人”，我们这些“愚民”还是离您远点，免得糟蹋粮食。
一半吊子，还写文章，还指出，装啥大尾巴鹰啊。您那篇大作里面，没看出谁吃里扒外，就发现您想吃里扒外了，就您这水平、这智商，难点。
家园 维稳不是一个猥琐的词，为了国家的稳定任何人任何利益集团， 都值得牺牲。这短短最近几十年的发展来之不易，太多的事情要做了，国家虽然有很多的问题，但更应该有个和平的环境改良，中国人为了革命流了太多太多的血，所以但凡有内外勾结的。。。。！
还子弹飞？飞tmdt,生他养他的地方，这就是他的希望在那里发生的事情？
家园 老百姓有句俗话形容此等人 小人得志，后面还连有一句，就不说了。
家园 有猪！ 送花成功，可取消。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 喽主确是猥琐。
家园 这是哪儿跟哪儿啊？ 家园 开罗和北京的情形不一样 北京的群租引起很多问题，例如给一个单元配备的水、电上限，被几倍的人分用，存在严重的安全隐患
其次，是人员素质引起的问题，例如垃圾扔楼道里不清理，不关水龙头水淹楼下，弄坏单元门以便出入方便，夜半砸门噪音等等，这已经太常见。
承受群租现象带来的安全隐患和生活苦恼的是正常居住的北京市民。您不在北京，是不是不太了解北京的现状？
开罗与北京的情形不同，假如北京真能禁止了群租，群租的这些人如果没有立足之地，不会选择闹事，更大的可能是选择回家乡，因为他们有自己的家乡，这很重要。
如果北京本地人大批出现生活不下去的情况，那还有点上街闹事的可能，因为北京就是家乡，无处可回，又活不下去，会有点闹事的动力。
北京现在并没有赶全部的外地人，您提到的卖早点、服务业，还有您没提到的农民工等行业的外地人，至少现在北京的劳动力市场是急需的。
北京现在的政策有可能起到“赶”的作用的，可能是低级白领，也就是月薪在5000以下的外地大学生，这一批人的毕业学校比较一般，若是20年前的高考年代，是初试就会被淘汰或者复试后读技工校的层次。
家园 群租现象被消灭，低收入的外地人返乡后 接受生活费用上涨或生活水平下降的也还是正常居住的北京市民。
家园 只能上技工学校的是李刚儿子之类的衙内 大学扩招便宜了什么人你难道不知道？什么人学习成绩优良，什么人又不学无术呢？
只有北京才有就业机会，回乡等于失业的，最后只能从城里搬到城外，就是每天要通勤而已。
生活成本的增加，最终会导致物价上涨的，卖菜的一个月要交3000块房租的话，这钱，还是从菜身上出来的，也就是反应CPI的上涨。
北京的交通和城市规划决定了每天下班时间很容易产生人群聚集，而哄群租之后，这个问题更严重了。
家园 20年前李刚的衙内考不上技工校 我没有能力从全国数字作分析，仅我的视角里看到的情形，就和您的描述不一样：
关于大学扩招：
20年前的高考升学率很低，全国每年招收50-60万人，现在每年招收550-600万人，出去高考总人数的因素外，扩招导致的是升学率超过50%
现在高考排名在10-50%的人，在20年前的高考里是考不上的，只能上中专、技工校。
李刚的衙内一类人，按衙内的平均水准可能是在当前可以考个中专技工校类，在20年前，连高考初试都过不去。
现在高考排名在前20%的人，即使在北京也可以过的很好，五年纳税、单租一个单元都不是问题，只是买套小房子会有压力。
北京卖菜的、卖煎饼的人群，不是花3000元租一个单元自住的人群，他们多数住在城中村、郊外的平房、或是几个老乡一起在村儿里共租几间平房。
现在北京楼房里群租的人群，正是月薪在5000以下的写字楼白领，高考排名绝大多数集中在30-50%之间，也就是高考扩招 扩进来的人群。
如果禁止群租，禁掉的是这样一批人的生活出路。
这一批人有家乡，当然家乡的就业机会不如北京，所以才会出现集中在北京找工作的情形，而因为学历和能力所限，找到的只能是中低端工作，负担不起3000元一个单元的房租，群租降低了这一批人的生活成本，使得留在北京工作有了可能。
关于北京的交通问题：
假如禁止了群租，让这个人群和卖菜的一样到郊外村儿里租平房住，有一部分人肯定会选择离开北京回家乡，另一部分回去也没出路的会继续留下，这部分人的确会给早晚的交通高峰造成压力。
但是，假如目前北京的交通压力是150%，上面禁止群租导致的压力最多增加20%，真正使得交通压力超负荷的是人口总数。
家园 写这么多，领了多少工资呀 拜托，衙内们在扩招之前也是三更灯火五更鸡的，
重点学校里面那种下了课还要去名师家里补课的，你以为是什么人呀。
当然，扩招之后就不用了，反正，一路都能保送上来
再者，群租同合租不是一个概念，两个人分租个两居室，一人一间那不算群租，群租是一间房子里面摆6张上下床的那种，你见过吗？
这年头，这工资太容易领了。。。。
家园 不必转移话题 您可以直接说开罗闹事和禁群租给北京带来的闹事前景，不必刻意往领工资上岔话题，不是每个人都对这种事有兴趣的
目前全国高考保送人数中，衙内占的比例微乎其微，绝大多数都是成绩长年领先的优秀生。
现在北京特指的群租，是一个单元住很多人，例如三间卧室隔断成15间，每间4平米，无论叫群租还是合租，都引起了严重的安全隐患。我就见过好几次这样的隔断群租引起的电火，整栋楼都岌岌可危。
不作卧室隔断的合租是完全自由的，根本没有人禁止过。
一间房子里摆6张上下床的情形，如果是在单元楼里，也在禁止之列，因为同样引起了安全隐患。北京还有在宿舍楼（即筒子楼）里一个房间摆多张上下床的情形，属于规定人数范围。中关村有些国企，现在还有这种集体宿舍的，这都不在禁止范围，是合理合法的。
看您上面的回复，又是领工资，又是见没见过的，这不叫讨论，叫耍赖。