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主题：请教忙总和大家，少用化肥又增产的科技应该如何推广？ -- 洗心
家园 请教忙总和大家，少用化肥又增产的科技应该如何推广？ 忙总卖过化肥， 俺今天与虎谋皮，请教一下：少用化肥又增产的科技应该如何推广？
背景：化肥是现代农业增产的一大要素， 但现在中国的问题，不是化肥不足，而是化肥尤其是氮肥用量太多， 在浪费资源、增加农民投入的同时，造成环境污染：水体富营养化，土壤酸化造成减产。
技术：技术改良方案已经相当成熟，以测土配方施肥为核心的水肥综合管理技术， 可以在减少化肥用量1/4 到1/3 的情况下增产。
大田推广结果： 110个农业县的300多个试验点（每个点都是100亩以上），在减少化肥用量的情况下，水稻，玉米和小麦三大粮食作物平均增产11%。
制度瓶颈： 现在测土配方施肥做为农业部的重点推广科技以政府力量在全面推广，但效果不太好－－或者直说很不好。原因：现在的农技推广体制，已经非常商业化、市场化，尤其是基层的农技人员，其收入的一大块是卖化肥农药的利润。砸自己饭碗的技术，他们怎么可能热心？
上面提到的300多个很成功的大田试验点，基本上是靠绕过农技推广体制，科研人员（教授，博士以及研究生们）下去和农民同吃同住同劳动传授技术做出来的，他们与农民和当地政府合作的唯一要求，就是农民至少要小规模组织起来，每个点至少一方100亩以上。现在和农民同吃同住同劳动的科研人员，可以算是雷锋了。雷锋们很让人佩服，也很重要，但光靠雷锋是不行的。同时，由于制度原因， 尽管国家砸了不少钱推广测土配方施肥，相当一部分打了水漂。
所以，我的问题： 农技推广体制应该如何改革， 来解决这个问题？
也欢迎大家集思广益。 先谢了。
当然， 更大的问题， 是葡萄在某处提到的， “很多技术，因为追求既有技术的利润最大化，而被资本压制迟迟不会服务于更多人，这个应该不是新鲜事”。这算是一个例子吧。
另外，可惜连葡萄自己，依然盲目迷信美国高科技的一些吹嘘，同样是进了资本的误区而不自知。 比如，转基因水稻的增产现在最好的不过6-9％， 发表的只有几十户农民的对比数据。人人都知道转基因， 但增产更多的测土配方施肥，以及我原来写过的水稻强化种植，有几个人知道？ 美国高科技没有葡萄（我想他在这方面代表了国内相当一部分人）想象的那么了不起，倒是一些胡乱忽悠就有可能误导国内科研投资走向，更值得警惕。
通宝推：黑传说,柠檬籽儿,不远攸高,中间代码,兰州人,张三李四王五,
本帖一共被 5 帖 引用 (帖内工具实现)家园 就大声的告诉大家：我们要用基因改造粮食 就大声的告诉大家：我们要用基因改造粮食，要不大家就会饿死
家园 看到你的农业科技， 对农民很有吸引力，只要有效果，农民没有理由不愿意配合。
不知您遇到的推广困难在哪里？除了农民组织起来以外？（是不是需要田块连片？这个问题也不是没有解决办法呀。）
说明，我家就是农村。
家园 与其强推，不如勾引 自上而下，由于基层溃烂，基本上是不可行的一条路了，除非真的用海量的钱砸。
我的想法是我今年初回粤东老家后想的一个方法（现在我还没空去执行，如果有兴趣，可以联系我）：
仿六合彩模式，发行“科技”彩
一、思路引发来源：当时我看到的是农村对六合彩的痴迷，几乎癫狂，想到福利彩票/竞猜为何无此力量呢？
原因我个人认为是因为六合彩具有更强的可操纵感，让人感觉是可以通过自己的努力达到目标的，而福彩完全靠概率，不可测。——可见大家中国农民即使是玩赌博，也是及其精明和极端主动的，不会仍由人操纵。
那么，此处就提供了一个非常好的前提环境：农民不蠢，不懒，改善生活品质意愿强烈。
而一般的竞猜，因为奖品金额太少，而缺乏吸引力。而且没成本，不如六合彩需要投注刺激。
二、根据上面的分析，可依样画葫芦的做法：
1、需要投注
2、具有较强可控感，尤其是农户耳熟能详的方面。
3、奖品价值高
三、我当时设定的目标：
取代六合彩在农户心目中的地位！充分利用农户长年积累的农业经验，营造科研氛围！
培养大量科技爱好者，将会大大促进民间技术研发和科技转化速度
（一）、题目来源：
根据：大部分农户本身的农业技术是很在行的，因此，农业的问题，相对的较有把握，而且也可以因此促进农业技术的提高和普及。
需求对接：科研中有大量的脏活累活（相对于研究生而言，这些活特点是：技术水平需求低，需要大量重复劳动，但又是高科技研发所必须的）
1、农户根据自己生产需要提出：（征集解决方案）
2、农科院提出：征集方案式（求解未知答案）、新技术农户试用式（用于测试效果和推广）——当作技术验证或者资料采集/或者科普——主要是用于形成一个正向的循环效果。
3、有需要的领域提出：（软件测试需要很多技术民工，如果有相关培训，大部分人是合适的）还有，比如绘画作品征集等
（二）、题目要求：
1、不太高深
2、通俗易懂，最好简便的说明，有图、动画之类的
3、需要一定生产实验才能获得答案
4、答案并非唯一，也并非天然确定，完全需要根据专家进行验证。
（三）、筹到的钱的用途：
1、转回当奖品
2、用于支持技术研发——从而形成一个：募资研发——》试验——》推广的一体化的正向循环系统。
3、奖品：可按经济成效比例，如果是重大的，还可以获得国家科技进步奖之类的。
财务测算：
1、人口规模，目前六合彩的潜在规模
2、经济活力测算：
略
3、各主流城市竞争要素对比：
略
（四）、作用：
1、有助于研发推进：大大促进基础科研和教育氛围，以及促进新技术的开发和普及转化速度
2、给相关科研提供了丰富的测试环境
3、提高就业密度
4、可能带来产业结构转变的额外效果
5、给农户提供一个另类的上升通道，取代六合彩，扭转目前农村赌博废产氛围
（五）、具体操作
略
这个其实就是把商鞅的“徙木立信”长期化制度化。
家园 成立农田管理服务公司 农业的现代化，一定会走向分工专业化，美国已经证明了这一点。畜牧业服务的公司，已经有能够吸引PE，做的很大的了。
但美国的农业专业化，是建立在大农场基础上，你如果把盈利模式建立在为分散的农户服务基础上，就很难看好。为经济作物农户服务，好一点，比如茶农、花农。可以考虑为现代化农业公司服务，或者压根你就自己来做现代化农业企业，不管你种啥，农田水肥管理是自己的核心技术之一。可以先到东北、新疆这些地区找大型农场看看，人家对你的服务反应如何。
家园 葡萄的装神弄鬼你也当一回事 美国神秘的“黑科技”也就和葡萄所说的犹太和罗马“神秘卷轴”是一回事
现在的科研都是团队研究了 具体的技术细节处于竞争要求是保密的 但技术方向到底存在不存在很容易知道的
那人就是一语不惊人死不休，不说白话的主
家园 今天的新闻联播的有条信息，可以供参考 粮食加工企业免费向农民提供种子和化肥，然后按照约定的收购价收购大米。采用这种方式，粮食企业有动力降低化肥使用。
家园 成功的技术都是把麻烦留给自己 你们能做到这一步吗？
家园 转基因通常不是为了增加产量的，化肥的问题主要是不全面 转基因大豆不是，水稻或者玉米应该也不是。从转基因的初衷来看，主要是帮助大豆、玉米或水稻获得常规种质中无法获得的性状的——如抗虫、耐药等，提高光合作用效率通常不在考虑之列。
化肥问题，中国的问题是氮肥过多，磷钾肥不足，微量元素缺乏。
家园 利用网站。既然忙总从他的经验看，从上到下走不通，不如 由点及面，传销的思路其实可以借鉴。但是至少要找到一个地区作为重点。我想，如果能够帮寂寂无闻的官员弄出些动静，我觉得，还是可以一试。
以前看过一个访谈，说是某个大人物的女儿说，不是你想为这个国家做些什么事，就一定顺利，一定有人肯支持，需要你先硬做，等到你做出开头，就会有人来支持。
家园 我觉得，忙总的意思是说 想做点对人民有利的事情，首先要考虑到人民公仆们的利益。而且这个利益还不能小了，得给足……
家园 如果百姓自己抱团搞这个，公仆们还能拉出队伍阻止么？ 家园 公仆手里有暴力执法机关的…… 昨天路过一个路口，几个城管在拳打脚踢卖零食的，其中一个城管，很稚气的脸，最多只有上初中的年纪，打人的时候脸上毫无表情，就连该有的凶残都没有。不知道他是不是真的意识到自己在做什么，该不该那么做。我目不斜视，面无表情地走过，但心里很难受。
执法机关怎么会用孩子，初中的孩子身体已经发育，力气很大，但还未经世事，办事没谱，特别是打人时下手没轻没重。我初中的学校是一个体育学校，上学时，每年都有闹出人命的事情发生，我也经常去打群架，现在想起来都后怕。
家园 其实，很多对农村的事情，主要担心的就是这个 即使你干出来了又如何，人家暴力机构可以一夜把你抹平。所以，一般情况下，是需要和该地方的高层勾结，否则没安全感。
家园 可以把你这些技术流程～～变成设备么？ 能不能把这种～～
以测土配方施肥为核心的水肥综合管理技术变成一个可操作性更强的流程？而且通过操作设备的类似方式来实现呢？通过设备的使用来降低使用过程的技术难度，降低难度有利于农民使用和推广。而设计新设备，又让很多环节有利可图，会有很多人愿意参与进来～～