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主题：【原创】温总理对转基因的关怀未免太。。。让人不免遐想 -- 天棒
家园 【原创】温总理对转基因的关怀未免太。。。让人不免遐想 新华社北京３月１５日电 党和国家领导人胡锦涛、吴邦国、温家宝、贾庆林、李长春、习近平、李克强、贺国强、周永康等，１４日下午和晚上分别来到位于北京奥林匹克公园附近的国家会议中心，参观在这里举办的“十一五”国家重大科技成就展。
这次参观活动的新华社通稿上介绍了各位领导参观的展览成果计有：“集中体现我国航天科技成就的“神舟七号”返回舱、“嫦娥三号”着陆器和月球车，下潜深度可达７０００米的“蛟龙号”深海载人潜水器，世界上运算速度最快的“天河一号”超级计算机，反映我国高端集成电路制造装备突破性进展的６５纳米刻蚀机，运用量子力学原理研究开发的光纤量子保密通信设备，拥有自主知识产权的纯电动轿车和混合动力轿车，利用微生物和膜技术的污水处理系统，国际上第一个进入临床试验的甲型Ｈ１Ｎ１流感疫苗，适合缺水无土岛礁环境的蔬菜无土栽培技术……”通稿中还特别介绍了胡总书记和领导们登上了“C919国产大飞机样机”，
就是说新华社通稿里一共介绍了十一项重大科技成果，没有突出转基因。因为转基因存在很大争议，两会上都还有多个提案指向去年农业部推出的转基因主粮推广计划，新华社要考虑影响。
然而，却有人不考虑这些个影响，人言不足恤，在本次展会上，当着众多中央领导的面，雄赳赳的跑去力挺转基因主粮，大智大勇得很，这位大英雄就是我们的温家宝温总理。
原来华中农业大学网站南湖新闻网今天也报道了这次参观活动，报道的题目叫
华中农业大学是接受农业部委托，负责转基因新品种培育专项展区的单位，在本单位网站上宣传转基因展出情况是完全正常的，而且这个报道特别鲜活，它生动的再现了中美人民的好总理温家宝只争朝夕急不可耐当机立断先下手围抢等等诸多手段。
报道中首先介绍了温家宝总理对转基因产业的特别关怀：
“由于展览面积大，重大专项成果单元每个展区安排了3位中央常委参观。吴邦国、李长春、贺国强参观了转基因新品种培育重大专项展区。其间，温家宝总理还打破了事先安排的路线，主动来到转基因展区参观。”
我们不知道给温总理事先安排的路线是如何，是隔转基因展区有多远，是隔50米呢，还是100米，或者干脆隔了一层楼；我们也不知道本来安排给温总理参观的展区是不是也很迫切得到总理的关怀。总之，温总理不惜打破常规，非要专门跑到转基因展区来给大家伙压阵打气，这个举动是非同寻常的，给转基因产业相关人员的鼓励是巨大的。以至于在温总理的直白带动下，其他三位安排到转基因展区的中央常委也不得不鼓励支持了转基因一把。
温总理啊温总理，不看不知道，一看吓一跳，过去只是风闻您老人家是中国转基因主粮产业化的幕后推手，看了这条报道，才发现您老对转基因的关怀还真是非同一般。只是请教总理，转基因作物的研究可以快，但转基因产业化的步伐要那么快干嘛？转基因作物并不能带来农作物的可靠增产，反而会为粮食安全带来极大的危险，这是印度等国已经证明了的事实，转基因主粮产业化一在中国铺开，中国的粮食主权就基本丧失，中国人民最基本的生存权保障就被置于一个极其危险的境地，这个责任谁负得起。
温总理前几天说最大的危险是腐败，这可能是站在你那个高度看问题得出的结论，可站在我等升斗小民的高度，你知道最大的危险是什么吗？是吃不饱饭！也就是中国最重要的粮食问题！温总理，平日里你喜欢跟资本家扯个犊子，跟美国人逗个闷子什么的也就罢了，民以食为天，这件事可开不得玩笑。
通宝推：空瓶子,企鹅,古城老农,子玉,家园 【整理】李昌平对转基因问题的意见提纲 一，农产品是天然的投机品，垄断一定市场份额，既可牟利，也可以控制人；一个国家如果一旦控制了另一国家一定份额的农产品市场，既可牟利，也可在一定程度上控制这个国家。对国家竞争而言，主要农产品可以武器化的。所以，基辛格说，控制了粮食，就控制了所有的人；小布2005年8月签署《2005能源政策法案》开启生物能源产业化之门，农产品武器化威力倍增。同时也标志美国农产品武器化战略进入全面实施阶段。
二，农产品武器化，主要有两种途经：一是常规途经——获得市场份额收益、并控制农业产业化和农产品销售管道及定价权等，将占有农产品市场份额收益作为农业发展的主要目标。主要是通过制定WTO的农产品标准和贸易规则，且不放弃高补贴政策，抢占和控制他国主要农产品市场份额及相关产业（如中国大豆及其产业沦陷）；其次鼓励内外资本联合，并扶持大资本集团消灭小农和小农合作经济组织——消灭保障粮食安全的基本经济制度。常规途经为农产品武器化战争的基础性工作。二是非常规途经：主要是种子战争，以杂交种子、特别是以转基因种子及其配套农化产品输入，消灭传统自主种子和农化产品，为农产品武器化准备潜伏在内部的定时炸弹，是“核”炸弹；其次是粮食能源化（生物能源产业化），土地、粮食、石油、美元、汇率、期货和现货等一体化，只要石油价格拉升到80美元以上，就会通过粮食能源化发出农产品武器化战争的信号，引发“组合拳”战争。
三，粮食安全现在已经不仅仅是农业问题，是国家安全问题。1，农产品武器化是常态化战争；2，以很少代价，可使农产品价格暴涨暴跌，影响经济安全和社会安全；3，不仅短缺会不安全，过剩也会不安全；4，农产品、石油、美元、汇率、现货和期货等一体化了，农产品安全等于国家安全；从农产品安全和农产品武器化的角度看中国的国家安全，实在是很危险！上述的常规途经和非常规途经，美国都准备好了，中国却在虚假盛世中睡觉。
四，当下，农产品安全最大的隐患是种子的自我殖民化——即种子美国化、杂交化、转基因化。袁隆平的杂交稻从推广到普及只用了10年时间；种子转基因化，转基因种子美国化的速度非常快（玉米、土豆、蔬菜、水稻、棉花等），毫无阻挡，长驱直入。地方政府不管，官员、科研部门和商业经营者唯利是图，引狼入室；农民也不知道种子是否是杂交的、转基因的，为蝇头小利就被迫放弃了自己的种子主权和食物主权；消费者更不知道吃的是不是转基因食品；这样下去，种子美国化、杂交化、转基因化，估计也只需要十年左右；1840年，鸦片进入中国，还有官员抵抗；美国杂交种子和转基因种子入侵比鸦片的危害大100倍都不止，但几乎无一官员抵抗。
五，我的几点意见：
第一，不反对国家主导转基因技术研发和试验，一定是国家主导的自主研发，就像我们研发核技术一样；
第二，转基因种子推广应用不能商业化，也必须是国家主导的，就像我们的核技术应用一样；
第三，种子经营和食盐一样，要专营，特别是进口杂交种子、转基因种子更要特许专营；
第四，转基因种子试验和种植，要告知生产者，转基因食物进入市场要告知消费者；
第五，国内现在进口杂交种子、转基因种子经营和种植的混乱局面必须立即制止，对责任人必须依法追究。
第六，水稻、玉米、土豆等主粮在现在技术状况下，至少十年内不仅不会缺，如果推广河北东光县古树于合作社的经验，调整生产关系就可使粮食增产25％以上，我国还有很大的增产潜力和出口能力。主粮转基因化必须经过全国公众充分讨论和人大授权，不能由几个专家说了算，人民不是专家的小白鼠；
第七，呼吁政府立即正面回应美国杂交种子、转基因种子和转基因食品在中国市场长驱直入之事件，给国人一个说法，温总理曾说过：一旦发生重大公共事件，不需要请示，相关部门和责任人要在第一时间作出回应；
第八，建议国家成立相应部门，研究农产品武器化趋势及其应对战略。
家园 全球通货膨胀之后，无粮的国家必定内乱 前两天看新闻，TG已经把粮食增产放上日程了
经济危机之后，货币泛滥，油价飙升，如果再缺粮，一个国家必定内乱。
就此来说，温跑去看看转基因也没啥好说的
家园 关键是转基因不能让粮食产量可靠增长，不能保障粮食安全， 如果转基因能够可靠的解决中国粮食问题，咱没话说。什么吃了有毒之类的，咱也不怕，咱老百姓吃东西本来就不讲究，生冷不忌，拿地沟油当人参汤喝。比吃毒食品，谁怕谁？
关键是咱跟那帮黑了心的生意人不同的是，咱站在一普通中国人的角度，主要关心的是：能不能吃饱饭的问题，也就是有和无的问题。那一小撮黑心商人可不管这个，他们只管盈利，中国没粮了，他们可以去国外吃。咱怎么办？
家园 BC 人家BC,YTG.GPMCD,DRYCX.RGSBT孙子CD,KTHTBT
家园 温总理居然这么有担当，让我惊讶了一把 不错不错
家园 我不懂科学， 我要求总理和我一样不懂科学 楼主基本就是这个意思。
家园 做生意就做生意，别扯啥驴蛋科学， 我们从来没有反对过转基因技术的科学研究，我们反对的只是转基因产业化，张宏良有个比喻不知能不能有助于转基因推手们的理解力：我们支持原子弹技术的研究，但反对原子弹在天安门爆炸。这个观点我们声明过一百次了，可推手们就是理解不了，非要一个劲的歪缠，采访一下，咱们用的是不是一个语言体系？请问。
科学的目的是为了造福人类，转基因科研的目的难道可以例外吗？可是在推手们的逻辑下，转基因科研的目的则只是为了将之产业化，说白了，就是为了做生意赚钱。你们是在侮辱科学，糟蹋科学，科学不讲道德，不讲法律，思想无极限，但科学的用途必须受到道德法律的约束，这是常识，每一个搞科研工作的人的入门基本功，你们都不知道吗？象你们这样糟蹋科学，地质工科出身的温总理都被你们给连累了，不像话！
通宝推：子玉,家园 你自己看看胡总参观的那些里面有没有要搞产业化的
家园 你以为总理都得按你的想法办事？ 基因作物并不能带来农作物的可靠增产，反而会为粮食安全带来极大的危险，这是印度等国已经证明了的事实，转基因作物突破10亿公顷(这10亿是十五年累计）。
据ISAAA的主席兼创建者詹姆士说：“2009年至2010年间，转基因作物所占的公顷数增加了1400万公顷，即增长了10%，这一数字表明转基因仍保持强有力的发展，这是迄今排名第二的年增长速度，使2010年全球的转基因作物种植面积增加到1.48亿公顷。”2010年也是十大转基因作物生产国首次均实现超过100万公顷投产的一年，为未来发展奠定了坚实稳定的基础。按公顷数排名，这些国家依次是：美国（6680万公顷）、巴西（2540万公顷）、阿根廷（2290万公顷）、印度（940万公顷）、加拿大（880万公顷）、中国（350万公顷）、巴拉圭（260万公顷）、巴基斯坦（240万公顷）、南非（220万公顷）以及乌拉圭（110万公顷）。
此外，该报告显示，2010年采用此技术的1540万农民中，1440万是来自发展中国家的资源贫乏的小规模农户。“这些农民是世界上最贫困人群中的一部分，转基因作物正帮助他们脱贫。”
这些研究公认的结论是，农民自杀的最主要原因是贫穷和高利贷。统计数据明确显示，在这中部和南部4个地区的农民的借高利贷的比例明显高于全国平均。直到最近几年，政府部门在两个最高发区只提供了少得不能再少的国家贷款帮助。农民陷入经济困境是多种因素共同作用的结果，但是有一点比较明确的是：农民自杀与转基因抗虫棉的种植与之间是没有相关性的。单纯的转基因抗虫技术的引进，既不是导致农民走上绝路的必要条件，更不是充分条件。另外，印度农民的自杀率并没有向媒体宣传的那样极度攀升，虽然这些报导得到了很多社会组织甚至是政治团体的极度重视，而事实上根本就没有一个相关的数据表明印度在过去5年里自杀率像媒体宣传的那样‘复苏’了。在近几年，尤其是在05年到06年以后，随着转基因棉花的更为迅速的扩大普及，以上提到了几个地区的农民自杀数目也随之下降。”
家园 这里面没有转基因主粮 棉花大豆跟水稻不一样。当然楼主表述的不完全正确，但是现在看来，确实没有转基因水稻能大幅增产的证据。当然也没有能吃死人的证据。
转基因棉花我们国家应该也种过很多，我记得是把一种有毒蛋白的基因打入棉花的DNA里面，一开始确实有用，过几年就引发其它问题了，现在中国又要大量进口棉花了。
另外问一下，新闻里说南京也在抢购食盐，我今天稍微转了一圈周围没有发现有人抢购，您听说了吗？
通宝推：子玉,家园 据我所知，我们九龙湖技工学校超市的盐也卖光了。 我自己没去看，电视上倒是放了有人成箱成箱的买，一些私人批发部也乘机涨价五倍多，有的超市要求买28元其他东西才给卖一包盐。不过据报道明天将去查处，南京市长也要求盐业公司保证供应，估计这抢购风维持不了几天。
转基因水稻将来可能有多种多样，可能会有能大幅增产品种出现，比如说转入玉米的那个什么碳四基因，也可能会把水稻的各种优良基因转到一起。不过现在对增产基因研究还不多，从纯增产方面转基因还有待时日。当然，就是研究出能大幅增产的转基因水稻，反对者也会找出各种理由来反对，就象河里也有人发帖说碳三碳四合在一起可能会产生什么问题。这些理由大多是可能或站不住脚。少数能站住脚的如基因污染问题也不是不能解决。
现在最先搞的是抗虫基因，因为现在对这方面研究的比较透彻，已知能产生抗虫的bt蛋白的基因，而这bt蛋白自上世纪三十年代开始就作为“无毒”农药使用至今，（这个无毒是指对人畜等哺乳类动物无毒，对鳞翅类昆虫是有巨毒的，至于为什么这样请自己去搜）所以搞起来比较快。
这鳞翅类昆虫是对农作物非常有害的主要害虫，而且难治。象危害棉花的棉铃虫、危害玉米的玉米螟、危害水稻的稻螟虫。这些虫子最大的特点是钻进农作物内部生活，即使是没产生抗药性只要错过孵化到钻进作物内部这短短的几天就难治了，你打多少农药也打不到它。而且象稻螟虫在中国南方一年可以繁殖三代，众所周知昆虫的繁殖是指数性增长的，如果没防治好对晚稻会造成灾难性的损失。
以前也研发过能被作物吸收，能在作物体内杀死害虫的农药，有一种好象叫1059，但因为对人畜也有毒，所以被禁止在有关食品的农作物中使用。
抗虫转基因作物也不是不需要打农药，因为bt蛋白只对一类害虫有效，对其他种类的害虫现在还是需要打农药，如果防治不好一样会造成其他害虫的大爆发。你说的引发其它问题就是这个原因，曾有过农民种转基因棉不打药，事后投诉说是假的。但可以肯定的是农药用量能大大减少，这就能大大减少农作物的农药残留，你是愿意吃这些残留的农药还是愿意吃没有证据证明对人有害的bt蛋白，这是个选择。
至于产量，作物不总是能达到最高产量，实际产量受到各种条件的制约，你减少了害虫的危害损失，也就等于增加了最后的实际产量。综合起来虽然抗虫基因能减少损失也不太高，大约在百分之十以内，但如果各种措施都能增加个百分之几，合在一起就不少了。对中国这样的大国，一年增产百分之一也是个不小的数字。
通宝推：牛得很,