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主题：那个屏蔽俺的“文博”，请看过来（主要是给河友看的） -- 皖江吴郎
家园 我与你的观点正相反 忙总的实践阅历，在我看来在河里是独步的。在＂务实＂的讨论中，比如说忙总有问必答对河友的指导和建议，＂你要能指出他的哪些东西有更好的可施行的方法＂，你觉得有多大的可能呢？
但是，这不妨碍河友们在思想和精神上平等，在＂务虚＂的方向上进行探讨甚至批评。
毕竟，在＂务虚＂的方面，历史长河的知识思想积累，使我们任何一个人都有站在巨人的肩榜上可能。
家园 我的感觉是在论坛上“务虚”容易“跑偏” 最主要的原因是大家的水平不一样，理解问题的角度和深度不一样，讨论这种“虚”的问题，过程很难把控，容易就沦为口舌之争，很难达到思想积累的作用的，容易成为意气之争的温床，反而破坏论坛深入讨论问题的氛围。
关于如何讨论此类问题，我个人认为，最好是采用私信方式，这样顾忌少，更加直接，可以在讨论形成有效的成果公开贴出来。如果要公开讨论，那么在发文中要以平等的态度看待他人（而不是谁高谁低），要语气平和、不带贬损的语气和字眼（这个贬损指的是在一般人眼里，而不是作者自己认为的），因为既然是公开发帖，就要注意这个帖子是给大众看的，就要考虑大众的欣赏水平和接收能力，而这对作者的要求就比较高了，做起来不那么容易。
- -- 系统屏蔽 --。
家园 啥思维啊 论坛上不谈理论谈啥？谈实践？哪来的实践？吹嘘的实践么？虚拟的世界中，网线的另一端坐的是男是女，是和尚是道士你都不知道，这个什么比较“实践行为”之类的不是废话么。照这个说法，谁有资格批判毛泽东？这里连批判东条英机的资格都没有。
这种近乎荒谬的粉丝言论，看来真是啼笑皆非。
家园 看了看，觉得lz踩到地雷了，那个是想和忙总搭关系的 家园 是呀, LZ回的会让人感觉挺没眼利劲的, 虽然LZ的贴子里的道理是对的,可是对于年轻人而言,看到能够对自己有一定提高的贴子与人物时,难免会有些小崇敬在的, 而LZ这个时候泼一盘冷水, 虽然说的有道理,但感觉有些不礼貌.
难免会招些不满来,如果当真有意指出,自己不针对个人的发个主贴,细细指出wxmang总的不足来,会让人容易接受的. 可是只是一般道理性的唠叨,估计如果换成是对我说,也会回应失态,非要给个白眼才行.
家园 人贵有自知之明 人贵有自知之明，什么是实践什么是空谈，自己做不到的至少心里要明白，要承认。河里为什么讨论气氛好呢？无非是实事求是的人比别的地方多，大家也都在自觉维护，不污了这河水
家园 无聊 红楼梦有红学
西西河有忙学？？
家园 略有一些不同意见，探讨一下 吴兄性情中人，观点果然够犀利呀。
我略有一些不同意见，探讨一下哈。主要对兄的这一句话不太理解：
主要意思是俺不认为忙总告诉你什么是真实世界，依据是你和忙总没有自觉运用矛盾法则。首先，我听说有慈悲心的人，从一花一叶一粒沙里，就能看到整个世界乃至宇宙的奥妙。我虽然不知道真实世界的最终秘密，但是兄台这么肯定地说＂忙总告诉你的＂不是真实世界，是否也有些太武断之嫌？
矛盾法则可能是一个真理或理解真实世界的方法论。但是，如果矛盾法则必须要＂自觉运用＂才能有用的话，那么是否与它自身的普适性有所矛盾呢？换句话说，兄台认为＂忙总没有告诉你什么是真实世界＂，是否可能本身就是＂没有自觉运用矛盾法则＂呢？
家园 您最后一段文字的判断是对的，但是前一段有异议 俺认为“忙总没有告诉你什么是真实世界”，主要依据是忙总不太懂矛盾法则（俺以前对忙总一些具体批判的帖子，主要是矛盾法则方面），自然难以自觉运用。
），俺简略论述了矛盾法则，如下：
在黑格尔、毛泽东或更多睿智的人眼里，矛盾是宇宙理性的本质，矛盾在现实世界人类社会的一个真实存在是：冲突与合作并存，斗争与妥协共在。冲突和斗争是无条件的、绝对的、长期的、本质的，合作和妥协是有条件的、相对的、短期的、现象的。你不是要认识什么是真实世界么？那就请你自觉运用矛盾法则。如果你真的自觉掌握和运用了矛盾法则，那么忙总对于你的荣幸，就不是告诉你什么是真实世界，而是告诉了你一些他所掌握的事实数据、经验累积及他的认识与具体观点。
对于
我听说有慈悲心的人，从一花一叶一粒沙里，就能看到整个世界乃至宇宙的奥妙。，这个有慈悲心的人，在佛学里是指进入Atman（梵的境界）的佛。显然，俺认为忙总的境界还没有到这个层次。家园 没点常识,就别老提"佛学"好不好. 进入Atman（梵的境界）的佛梵,在佛学体系,只属六道(地狱\饿鬼\牲畜\人\阿修罗\天人)中的一种同.本属印度教中的造物主,有至高无尚的地位.印度教的最高境界即为"梵我合一",相当于中国的"天人合一".即便如此,按照佛法,还非究竟.但到了佛教体系中,成了天人的一种,属于"三十二天"之中某一层天的统治者,成为佛教护法.
跟佛的境界差远呢.
家园 对于佛学，俺毫不讳言，俺是门外汉。这是因为： 佛学的涵摄性极广，其流派亦繁多。这里只能简单说说俺对佛学的粗浅理解。
俺所尊的佛学是：
中国最高境界的大乘佛学，是无佛论/无神论的佛学；俺所尊的佛陀是：
人生的导师、引路者（不是神），是大彻大悟的智者（释迦族的圣人），即觉醒者、觉悟者和解脱者。对于佛的境界，俺是这样理解的：
只有理解了人生宇宙之“幻”，方能达到“觉”。只有“觉”的境界可以使人纵观历史，横察世界。若如此，看到了宇宙人生是这样的无始无终，就能够把个人的心量放到无量无边之大，而与真如世界相契合，与天地精神相融通，破除一切“我相”的偏执，达到“无我”而成“佛”，即达到“醒觉”的境界。俺所了解的学佛的目的是：
1、追求和实现一种超越自我，进而普济众生的济世情怀。2、追求达到一种超越感性的物界、感情的情界、欲望的欲界乃至整个世俗世界的精神境界。家园 对不起。俺也错了。 看来佛学知识浩瀚，还有许多我不知道的东西。
其实，发贴过后，依稀有些印象，觉得不妙。上网一查。果然自己杯挨了。真有什么蛇、虫、牛的比喻。
把最高境界比喻说成是梵的境界，当然是错的。估计是翻译水平的问题。
对于佛学，我也只要一个爱好者。握只抓吧。
我接受教训！
家园 也许是“俺佛学的境界划分”这个表述误导了诸位吧？ 这个表述是错误的（这估计是“没有人”认为俺在编的缘由吧），俺后来才发现的。这也是俺错在先，彼此意识到自己错了就好办。同握下爪，呵呵。
家园 为什么要虚伪掩饰？ 你的原话是：
诸位可能不太懂佛学吧？因为本帖已经用“按佛学的境界划分”明文指出俺的境界判断之依据了，并无人身攻击意味。按佛学的境界划分，由低到高依次是蛀虫的境界、爬虫的境界、猪的境界、牛的境界、狗的境界、侠客的境界、Atman（梵的境界）。按照这个划分，俺对他们的境界之判断，就是前文所说的那样啊。难道诸位要俺恭维他们说“文博是侠客的境界，忙总是Atman”?对不起，除非俺不提境界论，提必坚持前文所述。
那么你总该比不太懂佛学的诸位懂一点吧？
到这儿就变成
于佛学，俺毫不讳言，俺是门外汉而理由是
这是因为： 佛学的涵摄性极广，其流派亦繁多。你意思是“不是弟兄们不拼命，而是共军太狡猾”？然后，你谦逊地表示“
这里只能简单说说俺对佛学的粗浅理解你意思是你的理解很正确有天生慧根所以可以编？
你害怕什么啊？
无论面对什么问题都不要虚伪掩饰，这种胆量都没有还怎么自称毛泽东的学生。