西西河

主题:由论坛乱战,思考民主之乱象 -- 海峰

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              • 家园 那头上顶着举报标志的,是哪一派比较多呢?

                其实这个问题我统计还不能算充分。

                如果这个问题是我判断失误的话,那我碰到的aaa123系列的捣乱马甲团,又在哪一派里边?反计派的没人清理门户和划清界限吗?

                自我约束和底线呢?嗯?

                • 家园 我三四次从负十几通宝的深渊里爬出来,你说谁的举报多?

                  我并不认识aaa123,也不是管理,谈何清理门户和划清界限?

                  aaa123讲的多也就一条:各民族一律平等,要生两胎,维持世代更替,数据不多,口号和抒情多些。

                  PS:这次世代更替派的很多人并没有到举报的积分、乐善和声望要求,有的几个,举报也通常回帖说明。

                  • 家园 只是“口号和抒情多些”吗?

                    aaa123讲的多也就一条:各民族一律平等,要生两胎,维持世代更替,数据不多,口号和抒情多些。

                    你真不知道aaa123以及他的那帮马甲在扯什么吗?我可记过帐,这两个帖子都是他回复我的。

                    要是中国的少民问题 [ aaa1331 ] 于:2011-04-03 05:33:39 复:3359137能像澳大利亚一样,用汉族的教育强制洗脑,逼迫他们摒弃自己的文化。我一定让我的孙子100年后向少民诚恳道歉。

                    你是哪个民族? [ aaa1331 ] 于:2011-04-03 06:26:53 复:3359507这么抗拒汉化。

                    我花了两个株钱把证据重新翻出来,你好好看看吧。您能说这就是您认同的观念吗?

                    • 家园 有什么大问题吗?我们从1840年开始了痛苦的里程,

                      有过全民俄语,现在有全民英语。

                      毫无疑问的,今天的环境好于过去,但少数民族也要学好汉语,要学科学、学英语,这不可避免的需要少数民族扬弃自己以前的文化(这同样是痛苦的,甚至需要强迫);汉族要认真的帮助少数民族同胞学好汉语、学习知识,要强迫弃学放羊的少数孩子去上学,宁愿推举法特招也不要用分民族不分地区的歧视性加分政策。

                      aaa123愤了一些,不懂表述和策略,在我看来无伤大雅。

                      • 家园 你要是认为这样都没问题,那就没什么好谈的了

                        你真不知道澳大利亚土著民族和美洲印第安人被那帮白人宗教狂整得多惨吗?无伤大雅?不仅没能帮助土著民族进步,反倒把事情搞得更糟,最后总理道歉给了个小安慰奖而已。这算是他们对这帮曾经被归为“动物群体”的人的打赏吗?

                        难道像他们一样干?让汉族人把少数民族的孩子从父母身边强绑过来,逼他们说汉语,把他们的特色文化全贬低成垃圾,到他们生了孩子再抢走,持续将近一个世纪?

                        正因为有这个反面例子,我才可以以身为中国人而自豪。

                        我也是汉族人,三皇五帝之一颛顼之高阳氏重黎的后裔。可要是有看到像那帮白人宗教狂那样做事的同胞,我必拼死与之为敌

                        为什么?因为一二百年前他们也曾经当我们是动物,曾经!不要把那帮人的眼珠子抠下来安在自己脸上!

                        言尽于此,不必再谈。

                        通宝推:陈续,
                        • 家园 说件小时候的事,

                          90年代有一段时间流行“造原子弹的不如卖茶叶蛋的”,我身边就有小孩小学没读完被家长拉出去摆摊的,农村这现象尤为严重,政府做了大量工作,宣传、教育、罚款等等,让家长把孩子送回学校读完9年。这是爱还是害呢?

                          中国有1亿多少数民族同胞,必须要承认的一点是有很多还是比较穷、比较落后的,所谓老少边穷,虽然占中国总人口比例是不到10%(官方数据),但总数是超过很多国家人口的。中国不可能像美国养印第安人一样圈养着,中国就算能也不会这么做,帮助我们的同胞学习科学文化,走向富裕是必由之路,而科学文化的主要文字载体是汉语及英语等外语,少数民族要学习科学文化而不去学习汉语、英语等有可能吗?

                        • 家园 你被西方人洗脑了!

                          难道像他们一样干?让汉族人把少数民族的孩子从父母身边强绑过来,逼他们说汉语,把他们的特色文化全贬低成垃圾,到他们生了孩子再抢走,持续将近一个世纪?

                          我完全不知道你说的西方人的方法,我说“帮助”你就联想到这个?

                          另外“扬弃”这个词你懂不懂?

                          不帮助少数民族同胞学汉语、学知识、学英语,你怎么让他们富裕起来?你说!

                          • 家园 但aaa123是认同这种白人宗教狂做法的,你说呢?

                            你认同他的“无伤大雅”?

                            谁被洗脑了,我还是你?

                            我可曾反对过帮助少数民族同胞学汉语、学知识、学英语?谁帮彝族同胞摆脱了奴隶制?谁驱逐了达赖那帮藏族农奴主?

                            有好的不学要学反面典型?最后澳大利亚土著们进步了没有?没好到哪里去,收益非常有限,现在的政府还得扛前辈的黑锅和烂摊子。

          • 家园 你误伤队友了吧?
            • 家园 君子不党

              我对黑岛人关于计划生育的论点不赞同,因为我认为依靠统计局的数据来得出的结论是不可取的,所以我说他愚腐。

              但这篇,主要是说讨论的方法。你可以和黑岛人争论,但不能扣帽子打棍子,不能啥论据都没有,就说人是”造谣说慌”,更不能在与人辨论的情况下,对权威数据下“说慌”的结论。

              友军,哎,西西河曾经是”谈笑有鸿儒,往来无白丁“,俺来这儿是看鸿儒们做报告的,不是听白丁们吵架的。现在鸿儒们一个一个全走了,到了最后还能剩下什么呢。不知道还有什么坛子能够找到往日西西河的感觉。

            • 家园 那就请你就证明一下1.8为什么是谎言

              你如果觉得1.8不对,给大家证明一下。如果证明不了,就别说这是谎言。统计数据的关键,就是不能用一个反证或者局部的数据来证明它错误,而必须弄出全局才有效。所以除了国家统计局,没有人有能力真的弄出来。造假,这是一个传说,如果你能弄出国家统计局造假的证据,那么我们就说,这是谎言,否则,只能说这个数据不准确或者不可信。

              如果你提不出证据,就说国家标准数据造假。那我是不是也可以投诉你的帖子,说你恶意攻击国家和政府机关。

              批发“独轮运”?这是触到痛处了还是怎么的?现在河里面,不讲事实,不引论据,上来就说别人是造谣、说慌的人,难道和“独轮运”的行为方式有区别吗?

              就因为在上面的帖子里,说出了某些人的行为类似独轮运。然后这个帖子就被某些人举报,难道这些人的行为不是类似”独轮运“,又是什么?

              我和黑岛人有什么共同爱好,那就是都喜欢在坛子以大牛为模样,长篇大论,下笔千言,还可能谬误百出,但给出论点时,都喜欢弄点数据来壮壮底气。西西河之所以成长,是因为兼收并蓄,合而不同,是因为即使某些帖子的论点错误,但也能让人从引述的资料中得到收益,或者文笔让人看了有趣。这儿不是什么思想阵地,不需要去占领,也不是战场,需要你死我活。

              西西河和别的论坛最大的不同,是这儿的规矩与现实世界类似,讲究社会礼仪。这儿就是一个会所,大家衣冠楚楚地聚在一起,引出各种话题,说的有趣,大家就来捧个场,如果没人捧场,哪就改换话题。这儿尊敬那些说话有趣且有内容的人,而不是那些觉得自己有理就对别人厉言喝斥的人。所以这里的大牛们,在现实世界中一样是成功者,而那些喜欢给人扣帽子打棍子的人,如果在现实世界中也这么干事,一样也是LOSER。


              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
              • 家园 你不会连百度与google都不会吧?有人测算平均1.44

                  国家统计局这次并没有公布确切的生育率数据,不过可以用以下三种方法粗测生育率:

                  1、0-14岁人口占总人口的16.60%,粗略地假设妇女平均生育年龄为25岁,那么2.22亿0-14岁(1996-2010年出生)人口的母亲是1971年到1985年出生的(第五次人口普查显示该年龄段出生的女性共1.54亿人),那么1996年-2010年的平均生育率只有1.44左右。

                  2、2000年人口普查显示0-4岁人口平均每年为1369万人,2005年1%抽样调查显示0-4岁人口平均每年为1380万人,1996年-2005年这10年之间,大致平均每年出生1374万人。国家统计局统计公报显示2006年-2010年每年出生人口与1996年-2005年每年出生人口大致相当。而《2010年第六次全国人口普查主要数据公报(第1号)》显示0-14岁(1996年到2010年出生)人口为22246万人,平均每年1483万人。那么2000年人口普查和2005年1%人口抽样调查的低年龄组就只有7.9%的漏报(1483÷1374=1.079)。即便2000年出生人口用夸张的10%漏报率计算,那么生育率只有1.34(1.22×1.1=1.34),2001年开始的“十五”规划就应该停止计划生育了。

                  3、还可以用另一种更为精确的方法粗测。根据美国人口咨询局《人口手册》第四版的定义,总和生育率(TFR)指假设妇女按照某一年的年龄别生育率度过育龄期,平均每个妇女在育龄期生育的孩子数。总和生育率将特定时点上全体妇女的生育率综合起来,以一个数字来表示。实际上,它就是假设一个妇女在整个育龄期(即15-49岁)都按照某一年的年龄别生育率生育,她所生育孩子的总数。

                  依照2010年第六次人口普查数据,0-14岁人口占16.60%,那么1996-2010年平均每年出生14826288人。我们不知道年龄别生育率,但是可以从上次人口普查资料中得出35年生育妇女总数,比如2005年15-49岁育龄妇女是1956年到1990年出生的女孩,共有368171308人,过去15年育龄妇女总数平均357948206人,35年平均每年10227092人(357948206/35=10227092)。生育率=每年出生孩子数/每年平均生育妇女数=14826288/10227092=1.45。

                  这种算法比实际生育率要高,比如上面美国人口咨询局《人口手册》附例以色列的总和生育率用这种算法为2.93(1994年以色列出生孩子数为113731,15-49岁育龄妇女人数为1356400,生育率=113731/1356400×35=2.93),但是用年龄别生育率精确计算的总和生育率为2.88;根据中国第五次人口普查资料,用这种方法计算的2000年、1999年、1998、1997年的生育率分别为1.38、1.16、1.43、1.49,但是用年龄别生育率精确计算的总和生育率分别为1.23、1.23、1.31、1.31。意味着1996-2010年中国平均总和生育率没有1.45,扣除重报的影响,那么实际生育率只有1.35左右。说明以前国家统计局关于生育率的数据是基本准确的。

                具体内容http://www.caogen.com/blog/Infor_detail/26929.html

                寄生伪没你这么嘴硬,它们现在坚持的松动了是1.7哦,也不是1.8了。

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