西西河

主题:方肘子,你肿么了? -- jet

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        • 家园 那个混乱时期中医药不是大发展的吗?

          从毛周到四人帮,不个个都支持中医药么

          自己整出了错别字,怪电脑CPU不高内存少,这不合适

        • 家园 为什么关木通能顺利的代替白木通?不就是按中医的理论吗?
          • 家园 因为关木通确实也利尿啊。

            虽然伤肾。你以为要按啥中医理论?

            • 家园 关木通利尿作用有待确认。

              关木通的肾损害

                这个所谓的利尿作用最后造成了肾损害,中医的理论里有这个么?

              • 家园 《中华人民共和国药典》

                关木通的概述

                中药关木通为马兜铃科植物东北马兜铃Aristolochia manshuriensis Kom. 的干燥藤茎。主产于吉林、辽宁、黑龙江等省。秋、冬二季采截,除去粗皮,晒干,洗净润透,切片,晒干,生用。

                关木通的性能

                苦,寒。有毒。归心、小肠、膀胱经。。

                关木通的功效

                利尿通淋,清心火,通经下乳。

                关木通的作用

                药理作用:中药关木通有利尿和强心作用,对痢疾杆菌、伤寒杆菌及某些皮肤真菌有抑制作用。

                关木通的应用

                1.热淋涩痛,水肿。本品能利水消肿,下利湿热,使湿热之邪下行从小便排出。治疗膀胱湿热,小便短赤,淋沥涩痛,常与车前子、木通等配用;用于水肿,则配以猪苓、桑白皮等同用。

                2.口舌生疮,心烦尿赤。本品能上清心经之火,下泄小肠之热。常治心火上炎,口舌生疮,或心火下移下肠而致的心烦尿赤等症,多与生地黄、甘草、竹叶等配用。

                3.经闭乳少。本品通经下乳,。用治血瘀经闭,配红花、桃仁、丹参等同用;若用治乳汁短少或不通,可与王不留行、穿山甲等同用;本品还能利血脉,通关节,配桑枝、薏苡仁等同用,治疗湿热痹痛。

                关木通的用法用量

                煎服,3~6g。

                关木通的使用注意

                本品有毒,故用量不宜过大,也不宜久服,肾功能不全者及

                孕妇忌服,内无湿热者、儿童与年老体弱者慎用。

                关木通的现代研究

                1.化学成分:关木通含马兜铃酸、马兜铃苷、常春藤皂苷元、齐墩果酸、β—谷甾醇、木兰花碱等。

                2.药理作用:本品有利尿和强心作用,对痢疾杆菌、伤寒杆菌及某些皮肤真菌有抑制作用。

                3.不良反应:关木通所含的马兜铃酸为有毒成分,关木通用量过大,可引起急性肾功能衰竭。甚至死亡。中毒症状表现为上腹不适,继而呕吐、头痛、胸闷、腹胀隐痛、腹泻,或面部浮肿、尿频、尿急,渐起周身浮肿,神志不清等。中毒主要原因为过量服用和久服。所以必须严格按规定的用量用法使用。 中毒救治为:洗胃,灌肠,据报道,早期给予肾上腺皮质激素(强的松)1㎎/㎏1个月,以后每2周减0.1㎎/(㎏?天),可以延缓病程的进展。及时行血液透析,能获得有利的治疗时机和效果。对于肾功能明显损害,进入终末期肾病的患者,需采取替代治疗,即或肾移植。

                4.其他: 关木通为我国东北地区习惯用药,历代本草未见记载。清光绪三十三年(1907年)的《通化县志略》及1957年版的《辽宁药材》均称此为木通。《中华人民共和国药典》(1963年版一部)以关木通之名予以收载。 木通药材品种,多而复杂,主要有关木通、川木通、木通和淮通四类,关木通为马兜铃科植物东北马兜铃的藤茎;川木通为毛莨科植物小木通、绣球藤等的藤茎;木通为木通科植物木通、三叶木通或白木通的藤茎;淮通为马兜铃科植物宝兴马兜铃的藤茎。据考证,我国历代本草所记载使用的木通则为木通科木通,而非现在使用的关木通。考虑到关木通有引起肾脏损害等不良反应的作用。故在一般处方中建议用木通或川木通代替关木通。

                另外,我也和你反复说过多次。关木通这个事情,里面主要还是管理问题。药典早在关木通的官司出来多少年前就已经指出了关木通的问题。药厂不改。再加上病人按非处方药乱买乱吃,最终引发问题。

                PS, 不知道我这次回复能否把你脑子里的观点给磨正一点。

                • 家园 药典里早就指出了,

                  为什么药典里龙胆泻肝丸的配方不改?药典不改药厂为什么改?

                    关木通的官司出来的时候,龙胆泻肝丸都是按药典的配方做出来的合法的药。

                    你引用的这个药典是哪一年的版本?

                  • 家园 这位同志,请你看看西药的说明书

                    你要看到副作用神马的,估计没有什么药你能吃的。所以,毒性也是要看药量和用法的,也是要在治病和毒性之间取舍的。

                    药典可以把它当药方,药厂要根据毒性写说明书,说明副作用并控制用量的。

                    • 家园 这位同志,请你看看中药的说明书,

                        有几个能把副作用说的比较清楚的?我不要求绝对清楚,只要说就行。

                        我知到的中成药说明书,除了说孕妇忌服或慎服以外,多数都是“尚不明确”。

                      • 家园 你这转进了啊。。。呵呵
                        • 家园 转进回中医对中药的毒性认识上来了。

                            中医对中药的毒性认识历来只是定性而没有定量,半数致死量是多少?对不起,这是现代对“毒”药的认识,中医从来没这个说法。某个药对人哪个器官会成损伤?中医的器官与现代医学的器官又不大一致。

                      • 家园 中药和中成药是不一样的

                        正统中药

                        对中成药大约是不屑一顾的

                        靠掺西药起疗效的

                        太伤感情了

                        中药的副作用?

                        怎么吹都是可以的

                        但要证明或者研究清楚

                        能指望中医?

                  • 家园 你都什么逻辑

                    你读了半天的药典,还有自己的引的论文,难道没看到是在什么情况下,关木通才会造成损害吗?你是不是只捡自己喜欢看的看啊?

                    关木通对肾脏的危害其实是早就知道的。但是有副作用的药能否使用就是另外一个问题。砒霜能毒死人,也能治病,就看你按照什么剂量在用。关木通能够取代木通是因为其利尿作用是类似的,虽然这个利尿在今天看来可能是有所不同。比如有研究说关木通利尿,尿量增加,但氯化物(或是其它某个尿中成分,记不清了)是减少的。木通没有这个问题。当时的研究没有意识到这个问题,所以当时认为关木通可以取代木通,而且通过控制药量可以控制损害。而且木通当时货少,不容易组方。1985年版的药典里可是正确的方子。90年才修改的药典。你老兄在讲三峡的时候到会有利有弊的吹半天。碰到医药,利弊全抛脑后。有你这么双重标准的么。

                    你以为是什么让关木通代替木通的?一天到晚口口声声说什么“中医理论”?你以为就是方舟子之流说什么此通和彼通,然后就能大家都通了?都是狗屁之言。关木通如果没有利尿作用是绝不会进入方子里,管你是怎么个“通”法。

                    在关木通事件里,相反一直在确确实实违反的都是中医理论。中医在药物使用上,强调中则立止。死掉的病患恰恰是不遵守这个原则。

                    在关木通事件里,药厂知道改方后,应该在药品上写明成分,标注副作用。没有写清楚是药厂的事情,也是监管的失误。前面说过85年版的药典是用传统经典方子的。在关木通事件里,有些药厂就是用老方子从而没出问题。药厂在配方上是可以选择的。药厂自己想增加效益,用便宜的关木通,但又不注明,监管的混乱,最后出了事情把整个脏水往中医学身上泼,整个就毫无逻辑。再进一步,药监部门知道因改药而毒副作用不同后,就不应该再按非处方药处理。这个是第二个监管失职。

                    总而言之,最后说一次,管理上的失误是罪魁祸首,而不是你想当然的“中医理论”。

                    通宝推:洗心,李根,大脚丫,
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