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主题：方肘子，你肿么了？ -- jet
家园 方肘子，你肿么了？ 方肘子在这一期一虎一席谈的言论：
如果那种药，是要长期的吃，过了好几年，十年以后，才出现了，你这个用经验是检验不出来的。举个例子说，刚才这个大姐吃龙胆泻肝丸以后的了尿毒症____这个中医过了几千年，他们从来没有发现这个马兜铃科的这些植物有毒，一直说没有毒，那么现在用现代科学的证明了他有毒，他仍然说没有毒，还说我们几千年都这样
根据肘子这个理论验证转基因BT蛋白什么的
如果那种BT蛋白，是要长期的吃，过了好几年，十年以后，才出现了，你这个用经验是检验不出来的。举个例子说，刚才这个大姐吃龙胆泻肝丸以后的了尿毒症____这个美国人吃了几十年，他们从来没有发现这个BT蛋白有毒，一直说没有毒，那么过些时候要是能证明他有毒，他仍然说没有毒，还说我们几十年都这样
另一段言论：
现代医学的一个很重要的原则，叫做个案说明不了问题，你不能说吃了某种药做了某种治疗就能说这种药这种治疗有效。。。。。。。现在的药物要对照，你要把两组病人随机的分成两组，一组吃药，一组吃安慰剂，而且吃药吃安慰剂的这个人他不知道他吃的是药还是安慰剂这叫单盲，给他看病的那个医生他也不知道他吃的是药还是安慰剂，这是双盲，最后完了以后来统计两组的结果为啥方肘子在处理BT蛋白的时候从来都不要双盲捏
家园 肘子教主当年申请新药研发学免修，结果修成了大专文凭 还是北大三级学院的。、
后来，靠他夫人提携才及格的
所以他不敢离婚，打死也不敢，抄袭也不敢
家园 马兜铃科的这些植物有毒只是中医不知道。 现代科学早就知道马兜铃科的这些植物有毒，中医不承认而己。 BT蛋白到现在已经用了七十年，在全球应用也已经有三十多年，科学界早就对它的作用机理，毒性有了透彻的研究，否则也不会把它作为有机作物可使用的农药。
苏云金杆菌对害虫主要是胃毒作用，通过昆虫取食进入消化道后，产生伴孢晶体内毒素和外毒素，伴孢晶体是主要的毒素。一般施药后2-5天才能见效。对茶毛虫等鳞翅目幼虫防治效果好。防治茶毛虫、茶黑毒蛾、茶刺蛾等鳞翅目幼虫，在1龄或2龄幼虫期，每667m2用100亿个活芽孢／g苏云金杆菌WP，或100亿个孢子/mLBt EC 75-150g，加水稀释成500-1000倍液喷雾。适宜于有机茶园中使用。至于双盲实验，是用于药物对人治病的有效性，并不用来检验农药毒性。
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家园 科学界早就对它的作用机理，毒性有了透彻的研究， 那对生态平衡的而研究，有透彻吗？
不透彻的话，那岂不是都是小白鼠了。
家园 前辈还是看点本草书吧 俺就不给您摘录了。
现代版的大学本科教材《中药学》里也有很详细的描述。
而且是在哪个什么事件发生之前的版本就有论述。
顺带说下，人体的安全性实验，也需要双盲。
家园 不要用似是而非的东西来抹黑中医药， 这样不够厚道。
西医对含有马兜铃酸成分的中草药在人体的代谢及作用并没有研究清楚，尤其是复方使用的时候，有些东西不能凭想象下结论，特别是搞科学工作的人。
中药本来没有OTC的概念，就算自己给自己开药，也要符合医理才行的，否则轻的是延误病情，重的就是加重伤害了。但是现代社会有些中成药出于销量方面的考虑，把自己放到OTC里面去了。这本来就是有风险的，不要出了事情就怪到中医药头上去，这是资本的逐利性决定的。
一些资料供参考，都是来源于网络的。
老祖宗使用了千百年的验方为何出了问题带着这种疑问，张伯礼等人在研究关木通致病机理的同时，又进行了细致的文献调研，结果发现，在民国以前的古书上，药方记载的都是“白木通”或“木通”，压根儿就没有“关木通”。关木通何以上了国家药典原来，上个世纪30年代以后，关东出产的关木通陆续进入关内，到70年代逐步在全国普及，而此时常用的白木通则由于货源较少，市场难见，这两种同名不同属的植物便被替换上场了，关木通在上个世纪70年代那个混乱时期进入了国家药典。据介绍，关木通为马兜铃科，含有马兜铃酸；而白木通为木通科，不含马兜铃酸，是安全的。