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主题：【原创】借贷（一） -- 三笑
家园 【原创】借贷（一） 温州老板跑路事件，最近成了新闻热点。
其实从09年起，关于民间借贷的问题已经初露端倪。请看一下链接。
我第一次看到鹤岗借贷事件，应该也是在网易上。但原文找不到了。好在这两篇也能大体看出事情的全貌。
之所以当时对这事比较感兴趣，惭愧，因为当时兄弟我也参与其中。一个要好的朋友在银行系统干信贷，找我借钱，月息三分。当时我考虑风险很低。
首先，是他本人给我打借条；我们是发小，他呢，也没什么不良嗜好。中国人都这样，先考虑感情。
其次，他的经济实力我还是知道的，在县城开发区和我当时工作的乡镇都建有工厂，经营的还不错。当时我在乡里的招商办，给他跑前跑后协调了不少事（当然也算我的成绩）；
第三，钱的用途，当时看来也是比较稳妥的。就是某人在银行有贷款，到期时需要周转资金，就从我朋友那里借，还上贷款之后再贷出来还款，周期比较短。
这时是08年。
09年我工作调动，因为工作的性质，发现了一些新的情况，就是搞这个东西的人越来越多，而且不靠谱的人居多。偶然又看到了关于鹤岗的新闻。这引起了我的警觉，毕竟我和老婆都是工薪阶层，辛辛苦苦攒些钱不容易（我甚至还想过让父母也投一点呢）。于是，09年底，我把钱收回来，老老实实的存进了银行。
作为体制内的人，从事过信访工作，我当时有一个疑惑，就是一个地级市发生这样的事情，牵扯面如此之广，竟然没有引起相关部门的足够重视。我见识浅是一回事，政府应该有专门的机构在监控吧？
后来给自己找了个理由，就是当时国家没钱，这样唤醒沉睡的民间资本投入到流动中，也是过冬的一个办法，权宜之计（说实话对紧缩啊宽松的东西我一概不懂，只能说的这么模糊了）。
现在想一想，或者按照某一部分人的说法，政府部门尸位素餐的话，那些对负面新闻有着天然的敏感的媒体们，竟然没有我敏感？不仅邪恶的想到，那时嚷嚷出来杀伤力不够，需要发酵到现在？（说到这里要反省，带着有色眼镜看问题，十有八九得不出客观的判断）。
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再说说现在我们这里的情况。没有经过严谨的统计，仅仅是我知道的情况。
跑路的从去年就有了，欠款几万几十万跑路的，绝大部分是些借了钱挥霍或放贷的，从借款金额上来讲，可以忽略不计。
部分是干实业的。在这部分人当中，大多是新手。和一些民营老板谈起来，他们对个中奥妙有着更直接更精辟的理解。基本和葡萄的说法差不多，08年以来，先保住命再说。或者说，真正踏踏实实长期经营实业的，谨慎、稳妥的活了下来。
最要命的，是欠款几百万、几千万（目前我还没听说过有上亿的，毕竟小地方）跑路的，无一例外是搞土房地产的。所谓土房地产，我自己编的个名词，是指那些借新农村建设的风，投资建小产权房的。
房子建起来了，也卖了一部分，但还需要进一步投资。但是小产权房的交易无论在法律上还是在政策上，都没有生存的空间。
这种情况的不多，就几个人，都是名人，其中包括原来民营企业中的标杆。但从金额上来讲，占了绝对大的比例。
未完待续。
在这里要说明的是，我缺乏知识，因此做不到全局把握、高度概括、深度挖掘、透过现象抓本质。所说的这些是我的所见所闻，作为一个标本，欢迎大家分析、指点。至于要拿这些来抓小辫子大谈体制问题的，只能屏蔽之，我保留做出判断的权利。
通宝推：常识主义者,胖的卡门,洗心,愚弟,家园 阁下和市场打交道比较晚啊 其实从09年起，关于民间借贷的问题已经初露端倪
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90年代中期，高通胀时，朱清理三角债的时候高利贷事情就已经爆过一次，只不过当时咨询没有现在如此发达
建议本句改为
“关于本轮由高利贷引发的民间借贷的问题已经初露端倪”
家园 我的眼界 仅限于这个小县城啊。
其实在这里也是长期存在的。只不过规模很小。
另外我的一个感觉就是，很多新奇的投资方式，都是由南向北发展。所以，在北方时兴某种方式的时候，其实南方早就开始了。
家园 夏天时...朋友请吃饭... 弄聊2桌...
原因是女的买断工龄...单位给聊18万...
她原来是退休聊...几年后单位居然又给聊18万...
在等这18万到手之前...
女的说买辆车...男的就去考驾照...
嘿嘿...
这钱到手的第二天...女的不知听到聊啥...
就把这钱送到一公司...随后就拿到利息...
然后就请俺们吃饭...
过聊一个月...
在这公司办公的同一栋楼里的一个朋友...看到公安把那老板带走聊...
随后就听说...那老板放高利贷...
接着...好多人都去那公司要钱...
这朋友俩第二天就去这公司...说聊一些理由...要公司退钱...
回话...10天后再来...
再去...老板不在...
至今也没要回来钱...
家园 给老兄添个附注--被迫借钱 一直喜欢三笑老哥的文字和为人，可惜你不是女孩，哈哈。
童鞋们，不要害怕，胖子不是来借钱的，是说说自己过去的几年曾经被迫借钱的事情。
（你，你，还有你辛叫兽，你跑什么呀屁股后面都摩擦起火了？真不是找哥几个借钱的，别怕别怕！）
1。“胖卡呀，我是你二大爷啊！最近好嘛？”
“好，好，好，您老人家有啥事呀？”
“孩呀，我想借钱给你呀！我都跟你爸说了，你可得帮帮我呀，巴拉巴拉巴拉巴拉。。。。。。”
“儿子，我是爸爸。你二大爷的事情你就帮帮他吧，一大把年纪，想挣点不容易啊！你那个朋友不是开发房地产需要借钱嘛？”
老爹，你就坑死我吧，你就作死我吧。
2.“小胖吗，我是驴XX呀（某校长），恭喜你哈，我们那几栋楼的拆迁工程你中标的价格还满意吧？你小子，当年在我手下当老师的时候我就看你有出息！”
“都是老驴您照顾我呀”
“对了小胖啊，你手头要是缺钱跟我说一声啊，你小子可不容易。。。”
别说了老驴，四分利，20万，你拿来吧，利息就当哥养狗了。
3，“小胖，年底了，我们手头也紧啊，你看你上个季度的钱是不是等等？”
“小胖，生意嘛，我照顾你你也得照顾我啊，我们确实是资金有点紧张，你这样紧追不放明年我们怎么合作啊”
“小胖，要不我手头还有几个钱，你拿去算我给先垫着？”
“别别别，马哥，我哪能拿您的钱抵呢，不过最近我手头确实挺紧，要不您自己那钱借给我周转周转，算你三分利，不过我那货款马哥帮我上点心？”
家园 好贴！不是空谈，言之有物，宝推一下。 家园 碰到过类似的事情 找我借钱，月息三分我的建议是，能推则推，尽管难免会伤情面。这种三角债，有时候是很麻烦的事情，万一到时候还不回来，朋友关系会受到损害。
当然，要是金额不多，周期很短的话，倒也无所谓，权当帮忙做好人了。
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参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
对于绝大部分民众,一生都是炮灰.无论是否和平还是战争.说到底,越是所谓圣人干的事,越是害人的事
家园 【原创】借贷（二） 带来的问题。
最大的问题，是稳定问题。
我们这个地方地处鲁中腹地，既不是先富起来的地区，也不像偏远山区那样贫困。财政收入，大头是煤矿，但不多；再就是个别国企；其余的就是民企了。民企制造业的比较多，基本是最低端的零配件制造，真正有自己整套产品的还真不多。
在这种经济条件下，有这么多的资金进入民间资本链，无非是聚少成多，大部分都是手里有余钱的普通老百姓，二分的利息就投进去了。手里真有钱的人，不会让钱闲着不用的。
所以，单就我们这里来说，一旦民间借贷断链，真正吃亏的是老百姓，真正会出现问题的，也是老百姓，说白了，就是稳定问题。牵扯面太大了。
其次的问题，是引发的黑恶势力滋生，引发的社会治安问题，实际上还是稳定问题。
这种民间借贷，往往伴生黑恶势力。
我认识的一个人，从事废旧物品回收多年，实际上就是收破烂的。积聚了几百万家产，后来干理财。我们这里所谓干理财的，就是专门从事民间借贷行业的人。
他干的比较早比较大，外号叫“批发钱的。”据别人说，自从他干了理财，他村里很多小青年都跟着他混。怎么混？暴力催债。非法拘禁，扣车，打人，什么都干。
而最根本的问题，实际上是一个矛盾，是解决上面问题的答案。那就是老百姓受到的损失如何挽回。
根据我上面的片面的分析，局限于我们这个地方来说，大部分资金投入到了土房地产中，建起了小产权房。而小产权房的交易，又是一个禁区。
这部分资金之外的大头，投入到了一些民营小企业，而这些小企业已经被高利息拖垮。
那么老百姓的钱怎么办？
说实话，我不知道。
人的趋利性是魔鬼，市场是个怪物，至于政府，
鹤岗的民间集资，政府在其中扮演了怎样的角色？是否应当承担相应的责任？反正政府是万恶之源，把所有的罪都加在政府头上，也没什么了。
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说到这里，我想起河里的一个名词叫作体制派。我这个人比较迟钝，一开始看这个词，以为是指反对现行体制的人群，结果恰恰相反，是指赞美这个体制的人。
作为我，一个基层的小公务员，显然也是体制内的人了。
但是我不禁要问，究竟有没有人在赞美这个体制？河里体制内的人和体制外的人，对这个体制的评价究竟有多大的分歧？
常识主义者说
这个体制肯定有很多不完美甚至很混蛋的地方，但是不管左派还是右派，如果你们不能提供一个更完善的替代体制，我就只能拥护现在这个体制。这也是我的心里话。
我不知道在民主社会如美国，作为一名公务员是什么样的地位，什么样的待遇。如果在体制内就是利益既得者的话，我的既得利益就是——每月2600元工资，拿到手的。
别跟我提灰色收入。只要你胆大，别说灰色收入，黑色收入也有。
但是，今天孩子放学的时候，你还能去接她吗？
通宝推：常识主义者,
