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主题:【原创】借贷(一) -- 三笑

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家园 【原创】借贷(一)

温州老板跑路事件,最近成了新闻热点。

其实从09年起,关于民间借贷的问题已经初露端倪。请看一下链接。

外链出处

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我第一次看到鹤岗借贷事件,应该也是在网易上。但原文找不到了。好在这两篇也能大体看出事情的全貌。

之所以当时对这事比较感兴趣,惭愧,因为当时兄弟我也参与其中。一个要好的朋友在银行系统干信贷,找我借钱,月息三分。当时我考虑风险很低。

首先,是他本人给我打借条;我们是发小,他呢,也没什么不良嗜好。中国人都这样,先考虑感情。

其次,他的经济实力我还是知道的,在县城开发区和我当时工作的乡镇都建有工厂,经营的还不错。当时我在乡里的招商办,给他跑前跑后协调了不少事(当然也算我的成绩);

第三,钱的用途,当时看来也是比较稳妥的。就是某人在银行有贷款,到期时需要周转资金,就从我朋友那里借,还上贷款之后再贷出来还款,周期比较短。

这时是08年。

09年我工作调动,因为工作的性质,发现了一些新的情况,就是搞这个东西的人越来越多,而且不靠谱的人居多。偶然又看到了关于鹤岗的新闻。这引起了我的警觉,毕竟我和老婆都是工薪阶层,辛辛苦苦攒些钱不容易(我甚至还想过让父母也投一点呢)。于是,09年底,我把钱收回来,老老实实的存进了银行。

作为体制内的人,从事过信访工作,我当时有一个疑惑,就是一个地级市发生这样的事情,牵扯面如此之广,竟然没有引起相关部门的足够重视。我见识浅是一回事,政府应该有专门的机构在监控吧?

后来给自己找了个理由,就是当时国家没钱,这样唤醒沉睡的民间资本投入到流动中,也是过冬的一个办法,权宜之计(说实话对紧缩啊宽松的东西我一概不懂,只能说的这么模糊了)。

现在想一想,或者按照某一部分人的说法,政府部门尸位素餐的话,那些对负面新闻有着天然的敏感的媒体们,竟然没有我敏感?不仅邪恶的想到,那时嚷嚷出来杀伤力不够,需要发酵到现在?(说到这里要反省,带着有色眼镜看问题,十有八九得不出客观的判断)。

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再说说现在我们这里的情况。没有经过严谨的统计,仅仅是我知道的情况。

跑路的从去年就有了,欠款几万几十万跑路的,绝大部分是些借了钱挥霍或放贷的,从借款金额上来讲,可以忽略不计。

部分是干实业的。在这部分人当中,大多是新手。和一些民营老板谈起来,他们对个中奥妙有着更直接更精辟的理解。基本和葡萄的说法差不多,08年以来,先保住命再说。或者说,真正踏踏实实长期经营实业的,谨慎、稳妥的活了下来。

最要命的,是欠款几百万、几千万(目前我还没听说过有上亿的,毕竟小地方)跑路的,无一例外是搞土房地产的。所谓土房地产,我自己编的个名词,是指那些借新农村建设的风,投资建小产权房的。

房子建起来了,也卖了一部分,但还需要进一步投资。但是小产权房的交易无论在法律上还是在政策上,都没有生存的空间。

这种情况的不多,就几个人,都是名人,其中包括原来民营企业中的标杆。但从金额上来讲,占了绝对大的比例。

未完待续。

在这里要说明的是,我缺乏知识,因此做不到全局把握、高度概括、深度挖掘、透过现象抓本质。所说的这些是我的所见所闻,作为一个标本,欢迎大家分析、指点。至于要拿这些来抓小辫子大谈体制问题的,只能屏蔽之,我保留做出判断的权利。

通宝推:常识主义者,胖的卡门,洗心,愚弟,
家园 会不会是道德的问题?

现在很多人是笑贫不笑娼的。

家园 这么说

有点太虚无了吧。毕竟,道德这个东西太不确定了,所有的坏事,都可以归结于道德问题。

我见过笑贫的,但是,没见过不笑娼的。

家园 【原创】借贷(二)

带来的问题。

最大的问题,是稳定问题。

我们这个地方地处鲁中腹地,既不是先富起来的地区,也不像偏远山区那样贫困。财政收入,大头是煤矿,但不多;再就是个别国企;其余的就是民企了。民企制造业的比较多,基本是最低端的零配件制造,真正有自己整套产品的还真不多。

在这种经济条件下,有这么多的资金进入民间资本链,无非是聚少成多,大部分都是手里有余钱的普通老百姓,二分的利息就投进去了。手里真有钱的人,不会让钱闲着不用的。

所以,单就我们这里来说,一旦民间借贷断链,真正吃亏的是老百姓,真正会出现问题的,也是老百姓,说白了,就是稳定问题。牵扯面太大了。

其次的问题,是引发的黑恶势力滋生,引发的社会治安问题,实际上还是稳定问题。

这种民间借贷,往往伴生黑恶势力。

我认识的一个人,从事废旧物品回收多年,实际上就是收破烂的。积聚了几百万家产,后来干理财。我们这里所谓干理财的,就是专门从事民间借贷行业的人。

他干的比较早比较大,外号叫“批发钱的。”据别人说,自从他干了理财,他村里很多小青年都跟着他混。怎么混?暴力催债。非法拘禁,扣车,打人,什么都干。

而最根本的问题,实际上是一个矛盾,是解决上面问题的答案。那就是老百姓受到的损失如何挽回。

根据我上面的片面的分析,局限于我们这个地方来说,大部分资金投入到了土房地产中,建起了小产权房。而小产权房的交易,又是一个禁区。

这部分资金之外的大头,投入到了一些民营小企业,而这些小企业已经被高利息拖垮。

那么老百姓的钱怎么办?

说实话,我不知道。

人的趋利性是魔鬼,市场是个怪物,至于政府,

鹤岗的民间集资,政府在其中扮演了怎样的角色?是否应当承担相应的责任?

反正政府是万恶之源,把所有的罪都加在政府头上,也没什么了。

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说到这里,我想起河里的一个名词叫作体制派。我这个人比较迟钝,一开始看这个词,以为是指反对现行体制的人群,结果恰恰相反,是指赞美这个体制的人。

作为我,一个基层的小公务员,显然也是体制内的人了。

但是我不禁要问,究竟有没有人在赞美这个体制?河里体制内的人和体制外的人,对这个体制的评价究竟有多大的分歧?

常识主义者说

这个体制肯定有很多不完美甚至很混蛋的地方,但是不管左派还是右派,如果你们不能提供一个更完善的替代体制,我就只能拥护现在这个体制。

这也是我的心里话。

我不知道在民主社会如美国,作为一名公务员是什么样的地位,什么样的待遇。如果在体制内就是利益既得者的话,我的既得利益就是——每月2600元工资,拿到手的。

别跟我提灰色收入。只要你胆大,别说灰色收入,黑色收入也有。

但是,今天孩子放学的时候,你还能去接她吗?

通宝推:常识主义者,
家园 人家讲的是反语,大哥。呵呵
家园 难道

这就是传说中的钓鱼?

家园 转版成功

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

对于绝大部分民众,一生都是炮灰.无论是否和平还是战争.说到底,越是所谓圣人干的事,越是害人的事

家园 山东老乡啊,这两年报纸上满是小额贷款的广告。

稍微一想就知道是怎么回事。

我觉得作为普通人,挣自己分内的钱,不贪图意外之利,是最好的。

有些钱挣着花着很爽,想收手的时候,就由不得你了。一旦陷进某些游戏规则里面,不是随随便便能够抽身的。

家园 碰到过类似的事情

找我借钱,月息三分

我的建议是,能推则推,尽管难免会伤情面。这种三角债,有时候是很麻烦的事情,万一到时候还不回来,朋友关系会受到损害。

当然,要是金额不多,周期很短的话,倒也无所谓,权当帮忙做好人了。

家园 【原创】借贷(三)

另外一个链接

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年初的时候,县里开了个会,主要精神是政法口要充分发挥职能作用,确保群众利益,化解社会矛盾。

公安的经侦部门,在不影响正常案件办理的情况下,集中警力办理非法吸存案件。刑侦、治安要紧密配合,快速联动,严厉打击伴生的黑恶势力,确保一方平安。

检察院对所涉案件中发现的腐败现象,要保持高度的敏感性,尤其是对大额借款,涉及公务人员、金融部门,资金来源可疑的,要一查到底,绝不手软。

最后,领导说,你们法院嘛。最后一道关口啊。要克服人手不足、审判力量欠缺的困难,对民间借贷案件要敞开口收案,在有法可依、有法必依的前提下,切实保障债权。这是一个社会主义国家,高利贷是吸血鬼,是社会毒瘤,对不合法、不合理的利息,坚决敲掉。当然,我县民营企业很多还在起步阶段,在资金扶持上还要慎重考虑,你们斟酌着办。

我靠!

翻翻手头的案件,民间借贷案由的占到了60%多。

已结案件,140多件。未结案件,270多件。

感谢党委政府,感谢我们那个号称工作狂的政法委书记。

可是,我的公休假呢?

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写到这里,写不下去了,也不想再写了。明天上班,留着脑子写判决吧。

主要是因为我,还有我周围的人,对这个社会的大气候大方向,真的缺乏思考,缺乏判断力。即使我只是写一个小县城的现状,想拿出一个真实的标本,以我的才力,真的很难。

见过法官吗?黑制服,白衬衣,红领带。胸膛上佩戴一枚小小的法徽。

千万不要近看,制服的里子是比袖子长的,领带里衬的海绵已经翻出来了。衬衣不要看领子,黑领吗,一天一水,谁有那功夫?

曾经有一对夫妇,口袋里插着录音笔,问我:“你女儿是不是在某学校上学,在某年级某班?”

我当时面无表情,神游物外。

我在心里一拍桌子,“妈的,脱了这身皮,老子也是人!”

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法律只考虑整体的公平,大部分的公平。

对每一个个体来说,如果你接受不了不公平,只有两个办法。

要么,回到树上去。要么,请等一万年。

通宝推:王二狗,洗心,常识主义者,
家园 好贴!不是空谈,言之有物,宝推一下。
家园 给老兄添个附注--被迫借钱

一直喜欢三笑老哥的文字和为人,可惜你不是女孩,哈哈。

童鞋们,不要害怕,胖子不是来借钱的,是说说自己过去的几年曾经被迫借钱的事情。

(你,你,还有你辛叫兽,你跑什么呀屁股后面都摩擦起火了?真不是找哥几个借钱的,别怕别怕!)

1。“胖卡呀,我是你二大爷啊!最近好嘛?”

“好,好,好,您老人家有啥事呀?”

“孩呀,我想借钱给你呀!我都跟你爸说了,你可得帮帮我呀,巴拉巴拉巴拉巴拉。。。。。。”

“儿子,我是爸爸。你二大爷的事情你就帮帮他吧,一大把年纪,想挣点不容易啊!你那个朋友不是开发房地产需要借钱嘛?”

老爹,你就坑死我吧,你就作死我吧。

2.“小胖吗,我是驴XX呀(某校长),恭喜你哈,我们那几栋楼的拆迁工程你中标的价格还满意吧?你小子,当年在我手下当老师的时候我就看你有出息!”

“都是老驴您照顾我呀”

“对了小胖啊,你手头要是缺钱跟我说一声啊,你小子可不容易。。。”

别说了老驴,四分利,20万,你拿来吧,利息就当哥养狗了。

3,“小胖,年底了,我们手头也紧啊,你看你上个季度的钱是不是等等?”

“小胖,生意嘛,我照顾你你也得照顾我啊,我们确实是资金有点紧张,你这样紧追不放明年我们怎么合作啊”

“小胖,要不我手头还有几个钱,你拿去算我给先垫着?”

“别别别,马哥,我哪能拿您的钱抵呢,不过最近我手头确实挺紧,要不您自己那钱借给我周转周转,算你三分利,不过我那货款马哥帮我上点心?”

家园 谢谢!

这么真实的资料,而且您还是一名法官。

一直对基层法院法官的印象不错,没太听说乱七八糟的事情、反而一个个都很辛苦。

家园 估计

卡门兄弟你会冒个泡。

佩服你的咸鱼翻身,佩服你的心胸。

家园 苦笑。

谢谢理解。

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