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主题：【原创】经络究竟是否存在？（一） -- 天边眼前
家园 心平气和点儿效果更好 有人说了，文章里面感叹号和问号越多的，价值越低
在这个系列里面3之前还是疑问、猜想，到了3里面一篇2007年的论文后就变成确定无疑的事实了，跳跃似乎大了些
如果这个2007年的论文可以被大规模重复，应该有更新更多人参与试验的论文发表才对（那篇论文仅有20人参与），如此重要的结论建立在这么少的试验对象身上，还是很单薄的
家园 发现更多的实验数据 又找到了由另一个研究机构（日本）所作有关针刺对体内一氧化氮作用的双盲、对照、随机实验，而且就是为了验证本文中提供的这个实验，报告题目是：Acupuncture Enhances Generation of Nitric Oxide and Increases Local Circulation
文章太长不好转贴，这里只能转贴实验结论部分最后一小段：
In conclusion, acupuncture increases NO levels in treated regions, thereby increasing local circulation.
The importance of local circulation, and NO itself, in pain suggests that these effects might contribute to pain relief obtained with acupuncture. Although numerous questions remain concerning acupuncture, the present findings could help us discover the complex mechanisms underlying the effects of acupuncture.
文章作者：Masahiko Tsuchiya， Eisuke F. Sato
Masayasu Inoue Akira Asada
也许google上能搜到。
这个实验不是直接检测NO浓度，而是NO的最后代谢物Plasma nitrate and nitrite。
此报告对结论的讨论中还有这样一段：However, because the effectiveness of acupuncture-induced analgesia is still uncertain, it seems inadvisable to make a rigorous study of this issue at the present state of our knowledge of acupuncture and research methodology.
像本人前面的回复中提到的，这种实验很多细节很难严格把握，也许正是因为如此，很难找到更多的类似实验，不满足条件的实验，其结果没有意义。这两个实验都是为了研究针刺镇痛机制，但都得到了NO水平显著增加的几乎同样的数据，而对实验目的“究竟针刺为什么有镇痛效果”却不敢下结论，类似的研究和实验多年来已经做的很多了，很可能这种探索最终也不会有什么明确结果。重要的是对本文提出的猜想来说，针刺提高NO分子浓度再一次得到实验数据的印证。
家园 更多的实验 可喜，又找到另一个实验报告，不同的研究机构不同的作者，同样的实验目的：探索针刺镇痛的内在机制，虽然实验目的同样没有明确结论，但实验中检测到的针刺对体内NO浓度的作用却得到了基本一致的数据。
文章太长不好转贴。
题目：Acupuncture Enhances Generation of Nitric Oxide and Increases Local Circulation
作者：Masahiko Tsuchiya，Eisuke F. Sato，Masayasu Inoue，Akira Asada
或许google能搜到。
家园 【讨论】感谢提醒！ 到目前为止应该还是一种猜想，完全同意这位朋友的判断，仅仅凭一个实验就下结论确实显得单薄一些。
难点可能在于，这种实验需要精密测量的是一氧化氮气体分子浓度，需要一些特殊手段和设备，可能很多医院和研究单位不具备相应的条件。
本人仍然感到有信心是在于，“得气”在针灸治疗过程中是一种非常普遍的现象，即酸、麻、胀等感觉，不仅病人有感觉，有经验的医生在运针时手下也有明显的感觉，这个实验虽然没有提到“得气”与检测到的一氧化氮浓度明显增加之间的关联关系，但是它确实提到了对照组的虚假针刺没有检测到NO的增加。如果“得气”的感觉（包括受试者和实验者双方）与一氧化氮浓度检测的结果密切正相关，那么仅一次实验也可以是很有力的证据。
这里还涉及到这种实验更多的技术细节，比如对照组的虚假针灸，如果是没有直接的针刺但让受试者感觉像是真的针刺，这种情况下如果受试者的感觉是类似的酸、麻、胀则很难区别；如果在不是穴位的位置上针刺来与穴位上的针刺相比较，又与“阿是”穴很难区别。所以实验条件的设计和具体细节的把握也非常严格，这可能也不是很多的医院或研究单位都能做到的。
再次感谢提醒，欢迎更多这样的讨论。
家园 这段太彪悍了 仔细分析实际上这种刺激应该来自于性意念或性幻想，由于年龄、不良生活习惯或有害化学物质削弱或降低了人体产生NO的生理机能，Viagra只是帮助人体生理性机能产生NO，性意念应该仍然是原始触发因素，也就是说人体内至少由神经细胞生成的NO是可以由人的意念的刺激产生的。这点非常重要，因为气功修炼也正是通过意念生成体内的“气”并控制其在体内的运行这个需要一定的实证研究，比如存想改变某个组织的NO浓度。
下一阶段应该是找到NO相关联的生理现象，用这些生理现象证明经络的相关性。
如此， 本理论就从空想走向真正意义的科研立论了。
- 复 这段太彪悍了
家园 【讨论】谢谢关注，意念“得气”早就有直觉体验 很多修炼气功的人都描述过“气”在体内循环的感觉，像前面提到的“气”通“小周天”，“大周天”的“路径”都与中医所描绘的经络图有密切的关系。如果有人能在被检测的状态下通过气功的修炼方法意念“得气”，从以上的成功实验来看也应该能够得到数据的支持。
气功意念“得气”后是很难靠意念控制的，很多修炼气功的人并非一定都能得到治病防病或健身的正面效果，“出偏”是经常发生的事，所以气功很难普及，真正能“得气”又能控制自如的人是极少极少数。结合已经证实的NO的生理病理调节功能，外部刺激（如针灸）或药物辅助（如Viagra）产生的NO却可以人为控制，其实更安全。所以如果最终证实了针灸、按摩和气功健身治病的内在机理就是NO的作用，意念产生或改变NO浓度的实例也只能是极少极少数。
Louis.Ignarro博士等人的成果揭示了最安全有效的方法还是运动，进一步证明了“生命在于运动”。如果本文的抛砖引玉能启发有关方面进一步研究实验，相信针灸等古老方法的治病健身应用也能得到更有效、安全、目的更明确的效果。
家园 经络图不是推测。 1.所谓的经络是无形之物，任何精密的仪器都无法检测到他，解刨更没有用，因为人已死，经络就没有了。这个本原涉及到到人体生命的运行本质，中国文化中医认为是无形之物跟有形之物综合作用而为人，而西方及西医只承认物质第一性。以西医的标准来套中医，只能是缘木求鱼，不得其解。
2.能够写出《内经》的人，首先是一个哲学家，更是一个修为极高的道学家，在道性之中的高人，用有内观之术的人，描述的人体奥秘。
这一点，在西方理论上更加无法解释。
楼主，还是潜心的研究再说吧。
否则只是攀援，，，不得其要领。
- 复 经络图不是推测。
家园 如果有条件进行相关研究，也值得一试。至少可以知道经络不是 什么。把“不是”的选项都去掉，或许就可以接近真相了。这是现代科学技术常用的研究方式，不知道在中医上行不行得通。
中医的出现实在太妖孽了，其理论建立的研究方法至今不得而知。后人要在错误的方向上摸索，也是没办法的事。
家园 的确，阴阳五行经络，这些都是看不见摸不着的东西 远古那些人到底是如何想象出来这套理论的？竟然也治病了。
- 复 经络图不是推测。
家园 【讨论】不要这样武断地轻易否定别人的观点 拜托，请仔细看完全文看明白再批评。
古人中当然有某些极少数的个人生理感官机能超乎常人，对自然界物质的化学物理变化和自身的生理过程具有更敏感的直觉，但直觉只能解决整体和表象的认知，没有还原论的分析过程，这种直觉无从深入。就拿你说的所谓人是“有形与无形的结合”这句大而化之的笼统描述，这本身就是一种推测，而且是不着边际的推测，什么是“有形”？什么是“无形”？怎么结合的？连这些最简单的基本问题都回答不了，他只能停留在这种直觉层次。古人能观察理解的有形和无形都极为有限，古人所认为的“无形”比如“气”今天早就不再是“无形”，一个高中生都能说出至少十几种气体分子。
本文并没有简单否定中医和经络，《黄帝内经》、阴阳学说在几千年前当然是了不起的成就，不过再了不起也只是人类自身认知过程中的一个阶段，认识到它不是不可逾越的巅峰才是正常的进步，否则只能是彰显今人的的愚蠢和蒙昧，是愧对祖先的不肖子孙。