- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】菲律宾的战争潜力 -- 菜刀也是刀
家园 【原创】菲律宾的战争潜力 考虑到菲律宾是与中国在南海存在争端的主要国家之一，围绕着南海与菲律宾的摩擦和冲突必然是旷日持久的，而菲律宾为了增加争夺南海岛屿的筹码，增加军力也是必然的。这里就先抛个砖，根据公开的一些数据，看看菲律宾扩军备战的话，能扩到什么程度。
目前菲律宾的海军和空军之羸弱是众所周知的，海军无导弹，空军无战机（据说仅有的几架F-5均已趴窝）。美帝纵然有心帮衬，但是如果承诺联防这样一个海空战力约等于零的小弟，就等以自己要直接出面跟中国对抗，不符合其国家利益。所以，美国正在，也会继续帮助菲律宾扩军，发生事端后，菲律宾人冲在前面先顶着，美国人能够从容地看看形势再做决断。
根据阿三（菲佣版）2012财年的预算报告，2012年菲律宾政府总预算约合428亿美元（1:42.37），约占GDP的16%，倒算出其2011财年GDP约为2597亿美元。从经济总量来看，菲律宾还是比较富裕的，与其残破的海空军并不相称，这意味着菲律宾有实力大幅度改善其军队的装备。
其2012年预算中，社会服务为近136亿美元，经济领域约104亿美元，一般公共事务78亿美元，国防大约是26.7亿美元，占GDP1%。具体到各部门的预算，国防预算排在第三。前五名依次是教育部、公共工程和高速公路部、国防部、内务部和农业部。2011财年的排名大体类似。
可见，目前菲律宾军费开支比例较低，重点在发展教育和公共设施建设上。如果将军费比例提高到GDP的4%，军费则会达到104亿美元。因此，财政开支上来看，只要菲律宾肯牺牲教育和公共事业方面的投入，还是有余力大幅度提升军事投入的。（作为对比，2012年台湾军费105.5亿美元，越南2011年GDP1138亿美元，2012年军费22.7亿美元，新加坡2012年军费96.8亿美元）
百度出来的数据，菲律宾当前兵力为12万，3万多海军，1万多空军，其余7-8万为陆军。平均下来，每个人每年有2万多美元的投入，人均并不算低。
如果军费增加至104亿美元，可以有多达78亿美元用来购买和维护新装备。尽管如果常年如此，会严重损害其经济发展，但是在较短的时间段内，比如5年，维持100亿美元左右，或稍低一些的国防预算（比如70-80亿美元，占GDP3%）还是有可能的。
如果买全新的新锐装备，78亿美元可以买大约100架F-16C/D，或者40艘新加坡购买的可畏级护卫舰，或者9艘地平线级驱逐舰。
如果全用来买美国的二手装备，大约可以买300架F-16裸机。780艘退役的汉密尔顿巡逻舰裸船。
当然，菲律宾目前没有足够的战斗机飞行员，没有足够的地勤，没有足够的水兵，也没有足够的基础设施来支持过度的军备扩张。而且这些装备购入后，高昂的维护费用会成为沉重的负担，使菲律宾未来军费难以大幅度裁剪，采购能力也会下降（除非军费的增加幅度没有影响经济发展）。
从菲律宾目前的计划来看，有买12架二手F-16的打算。智利从荷兰买过二手机F-16,据说裸机只要500万美元一架，但是没有任何改装、延寿措施。美国开给台湾的150架F-16的升级费用是37亿美元，相当于每架2000多万。考虑到美国处于缺钱阶段，菲律宾至少要以每架2000万美元的价格买入，算上配件、维护设备、弹药，还要更高。这12架大约要3亿美元。
菲律宾买的汉密尔顿级不到1000万美元一艘，但是关键的电子设备都被拆掉了。也不是美国人歧视菲律宾，一分钱一分货，在老美缺钱的档口，要这要那还不肯出钱，那只好买空壳了。在菲律宾接收的汉密尔顿级的照片上，舰尾连本来有的密集阵都没看到，大概也给拆了。不过这船胜在便宜，把那几十艘都买回来才几亿美元而已。如果要装雷达、装导弹，价格肯定要上去。捕鲸叉导弹大约100万美元一枚，密集阵大约600万美元一套，如果升级十艘，每艘8枚捕鲸叉，两座密集阵，大约在2亿美元以上。当然还要另外花钱买雷达。不过总的来看，12架F-16，10艘汉密尔顿级裸船升级来的护卫舰，加在一起大约10亿美元也差不多了。再加上人员培训、设施建设、一次齐射后的弹药补充等等，菲律宾只要肯军费翻一番，达到GDP的2%，应该可以。
不过老旧装备也有缺点，就是机体或者船体寿命不足，设备老化严重，如果对方频繁骚扰，持续高强度使用，可能很快就会纷纷趴窝，甚至沉鱼落雁。
而且菲律宾自身制造和维修先机装备的能力很薄弱，大批购入武器后，一旦损失，很难及时修复，更无法自行补充。发生战损之后，军力下降较快。但在仅发生短期小范围局部冲突的假设下，影响不大。
综上，尽管菲律宾海空军目前看来不堪一击，但是其有财力在短时间内大幅度改善武备，在规模和质量上大大超过越南，在南海成为我们的重大威胁之一。其提升武备的天花板在于美国现役装备的水平，因为美国的下一代装备普遍造价过高，F-35单价超过1亿美元、濒海战斗舰外销的话估计要4亿美元以上，仅仅是采购同等数量的装备，采购费就会高达60亿美元以上（真的购买这些装备后，相应的预警、防空、电子战、弹药、维护等等，都会是巨大的开支），菲律宾将难以承受。
此外，2011年中国和菲律宾贸易额高达300亿美元，在其GDP中的比重还是挺高的，并且菲律宾是顺差。如果对中国的出口受到影响，对其经济的打击会比较大，至少会抑制其战争潜力的增长。
通宝推：老沛,家园 千万不要这样算啊 菲律宾买的汉密尔顿级不到1000万美元一艘，但是关键的电子设备都被拆掉了。也不是美国人歧视菲律宾，一分钱一分货，在老美缺钱的档口，要这要那还不肯出钱，那只好买空壳了。在菲律宾接收的汉密尔顿级的照片上，舰尾连本来有的密集阵都没看到，大概也给拆了。不过这船胜在便宜，把那几十艘都买回来才几亿美元而已。如果要装雷达、装导弹，价格肯定要上去。捕鲸叉导弹大约100万美元一枚，密集阵大约600万美元一套，如果升级十艘，每艘8枚捕鲸叉，两座密集阵，大约在2亿美元以上。当然还要另外花钱买雷达。等它装好了，发现老共这次来的是潜艇
家园 【讨论】如果对中国的出口受到影响，对其经济的打击会比较大 菲律宾的空中力量可以直接无视。
现在能飞的就几架 OV10 外加少量直升机 。
现在海关那块加强对菲律宾香蕉的检测检疫，外加旅行社停开菲律宾团。
这給菲律宾带来的打击是不小的。
家园 咋让俺感觉像收破烂的呢？天性如此？ 家园 内容翔实，平铺直叙。写的相当不错，献花鼓励 家园 关键是组织能力和指挥骨干从哪里来？ 关键是组织能力和指挥骨干从哪里来？
没有，潜力就发挥不了
要是具备，8000万人实行义务兵役制度当刺猬还是不难的
轻武器自产，重武器靠赠送
表现给力，敌人的敌人会送的
中国不衰弱，我不认为有这个机会
家园 人员肯定要靠美国培训了 这里主要是讨论菲律宾从经济承受力来看，能扩军到什么规模和质量，完全是理论上的。
菲律宾目前倒的确是在四处讨要免费武器。但现在的问题是各国经济形势都很严峻，不过是五十步与一百步的区别。偶尔赏一两口也就算了，要是成批免费地送，我认为不可能。对美国而言，就是一个字儿也不送，中国也不可能入侵菲律宾，既然不是必须重点防卫的地方，菲律宾想要武器自然要出血。而且现在正是大家缺钱的时节，有块肉扔出来，肯定啃得骨头都不剩（平日接触到一些外国公司合同都签好了，现在还想方设法额外大笔收钱的事）。一手装备肯定狠宰，二手装备肯定钓鱼。有报道说菲律宾要求美国不要拆掉第二艘哈密尔顿级巡逻舰上的雷达（说明对菲律宾有用），美国坚决拒绝了。按理说整条军舰本来都是不要了的，不拆雷达还剩点人工费，美国人不辞辛苦地把船拆成空壳，肯定是有目的的。除了保密问题，肯定也有诱导菲律宾要求升级，然后狠宰一笔的目的。都说俄罗斯钓鱼印度钓得狠，美国人在商业上可更是老奸巨猾。
菲律宾最大的问题在人，其经济实力比越南要强很多，所以肯投入的话，应该军力比越南强不少。但是很少听说吕宋人骁勇善战的事迹，就看美国人怎么培训了（培训也可以收大笔培训费的）。
家园 制度也是个大问题吧 菲律宾以前好歹还有几个有F5执照的飞行员，这几年飞机得不到维护，全都荒废了。
不要跟我说人赠送菲律宾武器都是一次性的。
这种光接收，不维护的制度，就算美爹給安抚娘娘，不出两年也得玩完。
家园 原来的F-5估计已经无法维护了 菲律宾传统上在美国的庇护之下，东南亚海军普遍不强大，所以，菲律宾疏于发展军备也可以理解。过去几年，菲律宾的军费一直保持在GDP的1%左右，投入不多，陆军又要分走很大一部分用于平叛，海空军自然很凄惨。
但是从菲律宾的经济实力来看，完全有实力不这样凄惨。不淡人员素质问题，至少装备上应该可以比越南强很多。
虽然潜力和实际实力不等同，但是南海争端是长期的，应该长远打算，假设菲律宾已经充分武装，我们应如何有效压制他们。
家园 当年培训的国军、越南伪军是最好的说明 当年培训的国军、越南伪军是最好的说明
组织不行，除非霉菌亲自上阵当骨干
要不就提供足够的后勤乱轰
家园 这些例子都不好 国军虽然被共军打败了，但是国军的水准当时仍可以傲视亚洲的。驻印军就是典型。
南越伪军虽然被越共灭了，但据说最后的溃败是错误的指挥导致的，本来在战场上并没有吃什么亏。
南韩军队也是一开始很水，美军训练一番之后，战斗力就上来了。
尽管还有中国、朝鲜、越南是传统上比较善战的亚洲国家的因素，但是不能轻视美军的培训的作用。他们练兵还是很有一套的，连我们都要学。各路伪军的失败关键在于失去民心，而非他们自身战斗力低下。
菲律宾人不是什么强悍善战的民族，但是又不能去灭他们国，仅仅是小规模的冲突的话，经过正规化训练的菲律宾军队的战斗力肯定比现在强很多。
- 复 这些例子都不好
家园 这是榜样 1、驻印军是专门选的学生+美式装备+训练
没了足够后勤保障就不行了
2、南越被灭前，和霉菌连手也没奈何得了游击队
3、如果离开霉菌的火力支持呢？
训练肯定比不训练强，不过至少多少时间？
之前中国傻乎乎的等着
就算练了目的是什么？
军费哪里来
- 复 这是榜样
家园 双方都不会傻等 所以才要按菲律宾充分武装之后来计算，而不是按现在菲律宾海空战力几乎为零计算。况且一旦发生武装冲突，菲律宾可以倾其军力，但我们却要保持南海舰队主力待机，以应对美军可能的介入。
菲律宾其实并不缺军费，只要肯牺牲几年经济建设，军费就可以翻一倍，甚至三倍，短暂达到新加坡和台湾的水准，长期维持远远超过越南的军费开支也并不难。
如果菲律宾采购二手F-16，一两年内就可以全部到货，这期间可以预先用美国的飞机培训飞行员。就算这时他们空战能力仍然很差，面对缺乏空中支援的中国舰艇，他们仍有一定优势。而我们的航母形成战斗力恐怕没有这样快。
- 复 双方都不会傻等
家园 地勤和电子战怎么解决？ 地勤和电子战怎么解决？
除非霉菌海空军直接大规模介入
那就不用训练菲佣了
当年国军，枪表面擦得很干净，里面却没擦
也就是说不会拆卸保养枪械，怎么和鬼子打
家园 菲律宾最大的短板是系统不完整 菲律宾至少无法在数年之内迅速建立一个完整的作战系统。所以其后勤、预警、指挥、信息处理能力等会比较长时间的拖后腿。（根据美军的评价，欧洲在这些方面一样很弱）
不过菲律宾的优势在于距离近，飞机起飞后大约半小时甚至更短的时间就能到达黄岩岛上空，军舰一天之内也能到达。而为了应对他们的袭扰，在黄岩岛附近维持同等兵力的话就会牵制更多的兵力（在来去的路上和后方待命的部队），而且不考虑空中加油的话，作战飞机飞到黄岩岛也是极限了，有空中加油的话，飞行员会更疲劳，也很可能飞机赶到时，对方早已经返航回去了。
何况即使发生冲突，又不可能去灭了菲律宾，作战系统的短板，在临近菲律宾的短暂的低强度冲突中不会那么突出。
我们应该发展一些低成本的军事打击手段，比如无人机、无人舰艇等。