- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】中国自由派的衰亡 -- 联储主席
家园 哈哈，终于看到有人对这个逮人就问“幸福么？”的节目吐槽了 要是话筒上没有CCTV的LOGO
没准都会以为卖假健肾壮阳药的传销药贩子
家园 惭愧得很 没有CCTV“幸福”节目,我还真没有好好琢磨一下“幸福”这个词
我想一下啊,“幸福”是个名词?动词?还是形容词?
TNND “幸福”这个概念好复杂啊! @#$^&*** :(
家园 一看到自由嘛就免不了想起海学里的那句“深沉”的话 真理的本质是自由。
这里老海用的这个自由肯定不是任何政治或者伦理学说当中所讲的自由。实际在伦理学和政治哲学中的自由都有“freedom/liberty from ...”的结构，即免于。。。的自由，字面意思就是从某种人们当作不好的东西那里解脱出来。老有人把自由弄成抽象的自由，把自由变成任性，这就有问题了。不过呢，上面提到的那种受到限制的自由确实可以作为某种价值观，因为确认这类自由首先就意味着确认某种“不好”的东西，那么反过来说，自由就相对于那种不好的东西来说就是好东西了。所以呢作为某种政治哲学或者伦理学的价值基础的自由就和老海那个意义上的自由（无限伸展的可能性）基本上关系不大了，其具体内容仅仅是对某种不好的东西之否定。
每当有人言之凿凿地声称“不自由，毋宁死”，我就会拿那种“原始自由”去堵他们的嘴，因为他们已经基本不是在用自由的那个受到限制的意思了。
下一个年号估计就是幸福了。幸福也算是大词，算是伦理学的核心问题之一。不就是功利主义嘛，这个相对于“和谐、正义、自由、仁爱”等等相对来说都较容易做到。据说这个东西就是效用嘛，好像还是主观的，但是伟大的经济学家们用基数效用和序数效用“解决”了这个问题。目标嘛就是制造出容易满足的人群，引导他们对幸福的“看法”，并把这种看法转化为现实的商品需求。话说牧师对羊群的管理对羊群来说就是幸福的。既用物质消费品也用引导市民文化的传媒产业所制造的精神食粮来圈养羊群。感谢ＴＧ发现网络游戏这个好东西，热血青年的热血就不必用来“反党反社会”了。
家园 我可以要免于自由的自由吗？ 老兄说的老海可是Heidegger？
话说回来，海学学得再好也没用。殊不知“天才海学，于何窭贫”吗？
家园 海学有妖孽的地方 学走火入魔的人会变得神叨叨的。里面有神秘主义和反资本主义现代性的东西。
例如鼓吹思想超升的希腊人，可是希腊人却为务实精细的罗马人所灭。他对希腊思想的发掘，在于把人们从一种被科层社会所平板化的生活和语言方式当中解放出来了。但实际上这个东西是个极其奢侈的玩艺。喟叹当世的生活在现代性下被平板化，但是却不认这实际上本身就是天命的一个部分。正如希腊人不会因为思想深邃就不为罗马人所灭。丰富的思想精深境界不可能脱离吃饭问题，脱离生存竞争，否则只会像希腊文化一般成为古董。
中国人面临的问题也是类似的。中国人的处境不会因为回归思想超拔的祖先就能得到彻底改变。在资本主义的时代，活着并且让自己活得更滋润、更有余地，不低三下四向资本谄媚就是死路一条。
思想的平板化片面化，恰恰就是适合于资本主义现代性的社会分工的不断深入发展所致，想走回头路都是没有前途的。
- 复 海学有妖孽的地方
家园 海学基本上是比较接近本质了 海学基本上是比较接近本质了，所以如果当传统的西方哲学来对待，难免会有神秘主义的影子。再更进一步，就必须要玩六识了。世界上的一切，都是通过我们的眼睛、耳朵、鼻子、舌头、身体和意识反应出来的。没这些仪器，存在和时间都没意义，更何况自由什么的。不过，我也没什么资格说这些。六识，我还没有证到，还在途中。
至于当下中国，局势是明白到再不能明白了。只有中国当了资本主义的头号奴隶头，也就是帝国，我们才能当对老外的奴隶头。在资本主义下，所有东西包括人，都被物化。每个人肉体上都是奴隶，都不自由的。我们是如此，老外也是如此。我们目前比老外强就强在那赤裸裸的物质欲望。嗜血的资本主义很喜欢这点。
所以，我从来不认为有回头路可走。老毛当年都不行了，当前有谁有办法？今天一切的路线，其实都是当年老毛心理向老周认输后定下来的。老毛写了一堆什么射雕、风骚之类的东西，其实他压根儿就是当代老朱。连矮子得位不正，都像了十足十。
细看的话，本朝和明朝其实有着惊人的同构性。从一开始就彼此认了个老外干爹，再到得天下后，先后拿资本家和官僚开刀。开始用宝钞，后来用银子；开始用人民币，现在用美元。甚至连祖制下，薪水不够，“必须”贪污这点，都复制了。
明朝之所以和本朝如此相像，说明了明朝其实已经一定程度上，进入了资本主义。明朝那些官员敢和皇帝对着干，倒不是他们有什么风骨和勇气，而是在资本主义下，基本上任何皇帝，都是资本主义这个太上皇的儿皇帝。封建皇权被稀释了。必然的，伴随着这个制度，也将是无穷的欲望和贪婪。
之前，水果在说世家。世家，世家，我其实想问问，东林们算不算世家，呵呵。目前，永乐时代要过去了。接着，是所谓的仁宣之治了。所以，男儿脱衣服卖苦力，女儿脱裤子卖XX的事情，会相应的减少。至少，老百姓会有一阵子较好的日子过。
家园 哈哈，海学有用，但是也不是那么有用 目前海学界的基本倾向有点向神叨化发展，特别是孙周兴翻译了全集第65卷，一群人都扑上去跳大神的。
海学的有些部分是神秘主义的，并且反资本主义现代性的，这点发挥太过头了会有荒谬的事情发生。
家园 真要深究这个问题的话 我想不如说，是不是当我们承认自己不“自由”之后，反而会更自由。当我们承认人与人是生而不“平等”之后，反而可以更公正。
家园 没有自由就没有道德、正义和公平 对自由的约束只能来自自由人的共同约束，而不是什么最高道德。
或者，请问，有没有“基本价值观”？如果有，是什么？
家园 把人体看成细胞社会的话，最自由的细胞是癌细胞。 对人体而言，癌细胞可谈不上生命道德公平正义。
如果抽象的自由曾经存在过，那那个社会结构也早已被淘汰了，如同癌细胞扩散后的生命体不可能活多久。
如果你需要基本的价值观，那只有一个生存。
没有生存，任何命题都是虚无，无论你是黏菌，还是蜜蜂，还是自以为可以终结历史的智人。
家园 空泛的自由口号从来就不是基本价值观 对自由的定义应是完整的，应是一定范围内利益群体内绝大多数意愿表达，离开了条件束缚，空泛的绝对自由是没有立足之地的，所谓人不能自己拉着自己的头发离开地球，同样全人类共同的基本价值观我看是没有的，或许有也要到达共产主义社会，“各尽所能，各取所需”的阶段。在共产主义社会里，人人都能得到极大的满足！人人都自觉 自警 自控 自制 自尊 自爱 ！在这里个人的私欲（包括物质精神的）将成为不需要有的一种垃圾。或许有或许没有这一天，反正共产主义的信仰已不成为主流信仰。
家园 自由不过是权力的表象 空泛的所谓自由毫无意义。都必须联系实务，即所谓有xx的自由，就是有xx的权力。这就无非是权力的一种浪漫化表述，而权力必然对应了义务、自律和对他人他物的压迫和凌驾。
而国内自由派口中的自由，基本从来只提权力要求，不要说正视阶级压迫，连阶级义务都不提。
提倡这种空泛虚假的自由，和用三纲五常转世轮回进行洗脑是一样的。就是画饼充饥，让人自我麻痹，继续沉沦。真以为天赋人权，老天爷会有恩赐。
这个就像叫牌，空泛的自由就是不自量力的乱叫，而乱叫的结果就是连输一辈子。
家园 请问实在具体的自由由谁界定？ 而且，我们必须牢记中国国情，就是不承认个人权力的悠久历史。到了文革，还有一部只有义务，没有权利的党章。即使是现在，也不能说中国人民普遍享有的权力太多了，多得以至于造成经济停滞、社会混乱。
家园 以文革来谈自由太奢侈了 个人权利不是某个人的权利，三反五反的前因后果是什么？个体的权利从来就不能凌驾于利益群体之群体权利之上。同样小集体权利不能凌驾于大群体利益之上，至于还有解释权之类就更不能统而概论了。
家园 个人权力取决于个人能力 就像多劳多得，少劳少得，不劳不得的道理一样。肩上扛个脑袋有手有脚并不是有资格获得权力的标志。鼻子下长了嘴并不意味着顿顿都有饭吃是理所应当的必然。
你所说的个人权力根本就不是真正意义上的个人权力，而是那些由于各类因素而处于弱势的人期望通过联合，达到获得更多权力的一个博弈而已。
就连这种所谓的基本个人权力，在欧美也不过百余年历史，且实现所付出的代价之一就是两次世界大战。而且这些所谓的基本权力，也是在社会总体上量入为出认为合算的情况下，才直接赋予普通人的。