主题：【讨论】计划生育问题 -- 莫问前程
家园 民族问题有解么？ 我记得过去有人说只要民族人口过千万，肯定会执行严格的计生政策。六普已经过去好久了吧，似乎某族人口已经上千万了，计划生育政策有变化了么？
家园 关于目前社会问题的一点思考 目前的国内社会的问题是什么，经济危机，生产过剩，年轻人找不到工作，贫富分化严重，社会阶层固化，等等。
我把这些都理解成分配问题，其实确切来说应该是跟深层的社会体制问题，只是我没有深层次的理论水平，只是直觉的理解成分配问题。
这次十八大提出了一个“收入倍增”广受关注。
什么是收入倍增？
如果“收入倍增”是指大家的收入都增加一倍，同时商品价格也增加一倍，那就是“其实生活水平没变”， 这个口号是来骗骗大家的。
如果“收入倍增”是指所有人的购买力增加一倍，那么就有一个直接的问题，怎么就提高社会所有人的购买力了。
首先，明确一点，一个人的购买力是和他的收入能力直接相关的。
1. 印钱是没有用的，只会导致通货膨胀。
2. 在目前同样的社会体制下，提高生产力，这是个缓慢的进程，解决不了短期的问题。
如果生产扩大一倍，那么产品自然增加一倍。但是这不是计划经济能解决的问题，事实证明，计划经济不能有效提高社会生产力，所以shopping指引我们走向商品经济。生产的产品要有需求的支持，需求是社会全体人员的有效需求，是指有购买能力支撑的需求。那归根结底还是要社会的有效需求扩大。社会的有效需求扩大，归根结底是还是要让老百姓的购买力提高。这是一个良性循环：有效需求提高 - 生产扩大 - 收入进一步提到 - 生产进一步扩大
这个是理想的情况。
过去三十年的情况是，shopping指引我们走向全球化，引入了美国人的需求，从而避免了国内有效需求不足的问题，这是个创举，有利于国内先行扩大生产，提高国内的社会生产力：
先扩大生产 - （出口）换入美元（内需）提高国内生活水平 - 扩大生产 - 出口和内需
现在突然发现美国人突然闹危机了，所以国内扩大生产也出问题了。
所以，政府说要扩大内需，那扩大内需的问题就是分配问题。
但如果改善分配问题，这个是个比较复杂的问题，我理解不了。
这个分配问题的背后是社会制度、社会文化等复杂的问题。
西欧的高福利的社会体制可以改善商品经济下分配问题，但现在的欧债危机说明，高福利会培育一批懒人，并且资本的逐利会将整个分配问题全球化。
高福利有个弊端：分配不合理，没有付出有效劳动的人也因此获得了高分配。
如何才能做到真正的按劳分配，这个老马给了方向（给出细则了吗？没有读过资本论啊，有时间都在写代码）
那么新一届的中国政府会怎么履行他的“收入倍增”的承诺？
家园 送花成功。恭喜：你意外获得 8 铢钱。 中国的问题是：占世界7%的土地资源要支撑占世界22%的人口的吃饭的不平衡困境。
所以中国就打外部世界的脑筋，出口导向经济相当于出口人口，把别人的工作抢过来。当你把别人的工作抢完了，别人就无法有收入了，也买不起你的产品了，到头来你把自己的机会也摧毁了。
当年华工出国做猪仔，赚钱将钱汇回来养家；而当今则是留在本土进血汗工厂当打工仔，出口换硬通货交给央行。两者之间没有什么大区别。
习总说我们不输出革命，你们西方人吃饱了饭为什么还要楸住我们中国人不放？中国人的确有问题，中国人的问题是不输出革命而是变相输出人口；中国每年进口的6000万吨大就相当于5亿亩农田的粮食产量，这就是中国将外国土地挪为己利用的表现。
输出人口和进口土地必然会与外部世界发生冲突，而且比输出革命还厉害。
中国占22%世界人口的现状不是美国人捣鬼或济世会阴谋的结果，而是中国人自己的选择。解铃还得靠系铃人，不把7%与22%之间的矛盾解决，这个困境将永远困扰中国并困扰世界。如同拿破仑所说，这个世界22%人群还是让他睡去好了，一旦其醒过来，将震惊世界。这个震惊就是他所表现出来的胃口而不是他的贡献。
101在打辽沈战役时有个比喻：”开了一桌饭，来了两桌客“。目前7%和22%的关系是开了一桌饭来了三桌客了。
有没有办法将7%增加一倍？如果没有，把22%下降一半怎样？把22%下降一半的办法多得是，最科学最和谐的办法就是计划生育，可以通过计算得知这个下降一半的站点将在什么时候到达。
高福利有个弊端：分配不合理，没有付出有效劳动的人也因此获得了高分配。如果社会物质极其丰富，自动化机器取代人的大部分劳动，不会存在什么无所事事的人--人在那时就应该做自己感兴趣的事，灵长类就是那种属于好奇的动物，就喜欢创新。
严格讲资本主义者才是没有付出有效劳动的人，是吸血鬼--而现在这些人却被捧为精英。
家园 1949年时的人口总数就是4万万 家园 中国在1949年的时候就是五亿多人口了。
家园 总人口降到4亿？那是什么人口结构？ 估计那时候国内黑人都有4亿了
家园 今天62岁以上的老人还是1949年前出生的 目前的老龄化和社保基金短缺问题同计划生育无关，而是解放后大量出生的人口占用了大量的社会资源造成的问题。
家园 老龄化的人口结构怎么和计划生育无关呢？ 太相关了吧。
1949年前出生的人口是不变的，但是之后出生的人口是可以改变的。分母大了，分子自然就小。
正是解放后出生的大量人口在人口构成中所占的比例较大，人口结构才年轻化。
国际上通常把60岁以上的人口占总人口比例达到10%,或65岁以上人口占总人口的比重达到7%作为国家或地区进入老龄化社会的标准社会进步了，人的寿命增加都会促成老龄化社会。
家园 现在老年人的问题不是问题，是6亿人口结构的产物 目前中国感到困难，是因为年轻人都无法解决生活问题，老年人养老问题就变得更为突出了。
家园 所以那些鼓吹放开计划生育的观点是站不住脚的。 老年人的养老问题的核心不是年轻劳动力的减少。目前的年轻人都无法解决生活问题了，放开计划生育更无益了。
关键点还是分配问题。之所以部分人喊着要放开计划生育，这些人就是想要维持大量廉价劳动力的现状。
家园 没有人口数量 连自己手上已有的东西都未必保得住，谈何分配？难道中国的人口素质已经可以以一当十，竞争得过所有对手，只需要考虑如何分大饼了吗？
你上述观点的误区在于，孤立看待中国的人口，错误假设世界人口形势会维持不变。要知道，只有中国搞一胎化，别人是不搞的。自己的人口结构出了问题，将来别人必然来抢你的资源抢你的市场抢你的产业抢你的活命之本。到时候没有人，回天无力，你怎么办？
我的观点一直是，宁可国力强盛了移民，也不要把自己结扎了给别人腾地儿，放开二胎是起码的要求。
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