西西河

主题:应该争取一个怎样的言论自由 -- ifever

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  • 家园 应该争取一个怎样的言论自由

    南方周末那件事的支持者似乎不少。我对此宁可选择袖手旁观,甚至认为南方的做法非常矫情。因为这件事本身的火候实在不够咋呼成这个样子。事件的流程大概是原来的新年献词总编辑看了不托底,就上报到宣传部。某个人大笔一挥算是重写了一份然后发表。有人认为这是政府部门在打压新闻自由或者言论自由。但说老实话,在南方周末这件事上这么说非常牵强。

    已经有人指出,新年献词和对事实的新闻报导不同。前者是报社自己的看法,和大众的知情权并不直接相关;后者才是真正关乎新闻自由的东西。而且南方周末是由广东省委委托省委宣传部主管、主办,现由广东省委宣传部副部长任南方报业传媒集团党委书记。报社老板对献辞不满意,自己重改,这么做不一定正确,但扯到新闻自由上就得有点想象力才行。更何况新年献辞理论上是报社全体的看法,现在看至少包括南方周末总编在内的另外一些人对前一份献辞并不感冒。既然如此,为何反映报社一部分人的献辞被另一部分人的意愿取代就成了新闻自由的重大事件?

    南方人士如果有委屈,特别是原来献辞的作者感到委屈可以理解。发个声明说新版的献辞不是他们的意思也不算过分。但归根究底,这件事情从新闻自由的角度看非常不典型。相应的,为这件事情咋咋呼呼的表演悲情,动员大家上街游行就非常过分了。诉诉委屈是应有的权利,但像现在南方人士这样意气用事,把事情闹大并且要求部长主编下台就是彻底的矫情。凡事有比较才有鉴别——我们不妨看看引爆黑人民权运动的标志之一帕克斯女士被捕事件。这件事后来被透露出其实经过了精心的选择。当年因为拒绝在公共汽车上给白人让座而被捕的黑人其实屡屡出现。但人权活动家并没有轻举妄动。因为之前出现的案子里要么不够典型,要么黑人一方存在有可能被鸡蛋里挑出骨头的弱点。所以黑人民权运动的转折要一直等到了帕克斯女士被捕才浮出水面。再回头看这次南方周末的事情。如果真是关乎民生的重要新闻被封锁,而且政府一方确实无可辩驳,那么把事情尽可能的闹大对新闻自由或许能产生很大的推动。但目前看,打在南方屁股上的这一巴掌也就够撒个娇的分量。说到底,南周这次事情其实和新闻自由没什么直接关系。企图用这样一个不典型而且有明显弱点的事件来推动所谓的新闻自由其实起不到应有的效果。今天在那里大声疾呼支持南周的声音似乎很大,但仔细看在那里咋呼的只有一部分以为自己兔死狐悲的媒体人以及和南方系站在同一条线上的铁杆粉丝们。从这点上看,南方系并不是在精心的策划推动新闻自由的历史事件;相反,他们只是企图把事情闹大以绑架舆论进行要挟而已。

    这件事里另外一个问题就是南方周末以及整个南方系在人民心目中的地位。就目前而言,南方系在包括我自己在内的一些人眼中已经成了专业造谣者的代表。当然南方的支持者们是不会承认的。但网上已经有人贴出来南方系媒体这些年造谣的集合,简单列举就有“八毛门”,“缝肛门”,红钻帝国事件等等。最新鲜出炉的还有2013年1月13日报导自主透析的“钢的肾”(这篇其实已经学乖了,正文部分还算中规中矩。但编者按里“自助透析的风险被夸大,操作也非难如登天,但这个秘密一直被有意无意地掩盖。”这句话则完全是信口开河)。具体到这次南方周末事件本身其实也存在不清不楚的地方。比如按吴法天所说,新加坡《联合早报》披露南方周末所指控的对象庹震当时人并不在广东“。。。南周编辑以及一些学者发的公开信中又言之凿凿地指出,当时是部长“电话逐字授意”的。于是,指控庹部的最大破绽露出来了:如果是电话授意,那么电话是打给谁的?当时在场还有谁听到?电话授意怎么会出现众志成城(诚)的错别字?。。。”

    这时候扯这些似乎有点跑题。但既然南方周末喊出了“新闻自由”和“言论自由”的口号,那就由不得人们来探讨一下应该争取的是一个什么样的言论自由。我认为实现真正新闻自由的前提之一就是造谣者必须被踢走。这里面的逻辑并不复杂——辟谣比造谣要困难得多。造一个谣只需要动动嘴打几个字,但是辟谣却要花上十倍百倍不止的精力去找证据。如果没有一个把造谣者清除出场的机制,那人们必定会被淹没在漫天的谣言里而无法得知真相。新闻自由也好,言论自由也罢,归根到底它们的目的都是要创造一个环境让人们可以独立的探索真相。但是谣言的全面泛滥却可以让最睿智的人也感到茫然失措。如果不是专以猎奇为目的,对真相并不真正关心,人们都会有类似这样的经验——当你费尽心思揭破一个谣言的时候,更多,更不容易被揭穿的谣言接踵而来。虽然大部分谣言都经不住时间的考验,但往往等到真相浮出水面的时候,一切都已经尘埃落定,再做什么都已经来不及了。面对这种局面,人们要么依赖并不可靠的直觉,要么去检查信息来源的历史记录——对于有造谣记录的信息来源直接过滤。而对媒体来说,公信力本来应该是视如生命一样宝贵的东西。

    但南方系的人们似乎并不这么认为。他们这种一再造谣的行为已经把自己的公信力当成了用完的擦脚布。在一个言论自由的社会里我们不应该因为一个人或者一个媒体的观点来决定他是否有说话的权利。能够同时听到左中右的全部声音对社会的进步有莫大的帮助。但是为了保证人们能够尽可能的追求真相的权利,造谣者必须闭嘴,无论它的论点如何。

    可是南方系不但决不认同,而且要坚决维护自己造谣的权利。当有人看不下去积极的辟谣时,南方系居然还用“谣言倒逼真相”这种逻辑混乱不着边际的话来反对辟谣。但是所谓“谣言倒逼真相”,实际上只能是谣言对真相的全面淹没。人的想象力是无穷的。即使某件事情背后真的有政府部门的黑幕,漫天流传的谣言之下,即使政府被迫把黑幕打开,市面上还会继续谣传黑幕背后的黑黑幕,黑黑幕背后的黑黑黑幕。而真相则注定被海量的谣言掩埋下去。“药八刀”就是一个例子——当年药家鑫受审的时候网上疯传“官二代”,“军二代”之类。结果到药爸爸起诉媒体侵害名誉大家才知道整件事其实是一个普通军人家庭在下一代教育上的失策造成的悲剧。谣言虽然敌不过时间的刷洗,但是伤害已经造成,一个检讨反省错误教育方式的机会也一去不复返。还有最近的“切糕门”——谣言之下有多少人会及时知道所谓16万元的赔偿其实包括医药费,16辆二手摩托以及五千斤“切糕”。

    说到这里再回头看看南方系造谣的受害者们——“八毛门”里病孩家长心怀愧疚的给医院写了封道歉信。但是这无法弥补医院因此承担的压力和受到的伤害。“缝肛门”里的助产士更因此失去了工作,即使她出于好心而且没有做错任何事。还有所谓“钢的肾”——无辜的医生在医院里被砍死砍伤已经一再出现了,还要用这种信口开河的手段来恶化本来就快要形同水火的医患关系,是不是非的到了医生不敢看病,病人不敢上医院才算完事?

    但是南方系的人们则心安理得到连个简单的道歉信或者更正声明都不屑一顾,好像只要是媒体就可以一切免责。虽然一般来说我们不能要求媒体所报道的每一个消息都正确无误,但是偶然的报道错误和不断的甚至是故意的造谣之间的区别还是泾渭分明的。而像南方系这样对已经证实为谣言的报道拒不认错还腆着脸振振有词的媒体根本就没资格说什么新闻自由。

    还有不少人用村上春树的这句“无论高墙是多么正确,鸡蛋是多么地错误,我永远站在鸡蛋这边”来为南方系站台。且不说针对特定情形的原话是不是可以这样引申到南方系上去,单就南方系一系列仅仅是为了和政府对着干的造谣行为来看,就是把无辜者当成了打向政府的炮弹——无论政府倒还是不倒,被当成炮弹的无辜者是一定要被不明真相的千夫所指乃至粉身碎骨的。考虑到这些,到底谁是高墙,谁是鸡蛋恐怕要重新评估一下了。

    对一个勇于揭示真相的媒体,政府的打压确实可以用上“防民之口,甚于防川”这句话。但是对一个毫不尊重事实,可以任凭自己的需要信口开河甚至蓄意造谣的媒体来说,除了一坨马粪,不需要别的东西。

    所以即使是以政府出面这种相当负面的方式来让南方系出场,我也认为应该袖手旁观甚至表示支持。因为目前为止,还找不到其它能够把造谣者踢出局的有效方式。而能够及时让造谣者闭嘴,无论是以什么方式,对真正的言论自由都不无好处。

    通宝推:baresi,西伊,马尔他之鹰,

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    • 家园 【整理】一个待认可的帖子,帮忙发出来

      楼主标题:应该争取一个怎样的言论自由

      被复标题:怎么说呢

      接纳 拒绝 -4] 标题:军二代什么的没见过,你说药不算,那怎么样才算? [方寸] 推举申请认证

      警二代的威风我是见识过了,夜场摸人家女孩子屁股和胸部,女孩男朋友站出来了,一顿胖揍,我就是警察!打死你就打死了,大不了说办案抓毒贩,结果挨打的是边防部队的,挨打的朋友把边防部队的叫来了。警察大战边防,那场面比古惑仔里最大的场面都要大。后来各方大人出来讲和了。如果被打的不是边防呢?那种地方的人,我不是说警察二代做的。轮奸的都不少,就是欺负无势力和不醒目的女孩子。团级副师级不算高干,那派出所副所长和民警都能要人命了。您是说这些事情都没有还是都没爆出来呢?药庆卫有没有能力影响到法院什么的,不用管,现在的基层已经没有最黑只有更黑。那个张显已经被收拾的够厉害了,那是一股势力了。这是什么世界?

      • 家园 什么叫东拉西扯

        真的横行乡里的富二代官二代当然人见人厌。问题是先得搞清楚人家家里到底是不是真的有权有势。不能人家比大头兵就多个军衔就说孩子是军二代;明明在政府里就有个端茶倒水的份儿就给人安个官二代;实际上生意做一次赔一次,大过年的债主盈门,一句“那他们家经商是怎么回事”,就变成了“富二代”,人人喊打的过街老鼠。

        简单说,家里有人在政府或者军队工作,有人经商做生意的,所在多有。当年还有句话叫“十亿人民九亿商”呢。其中绝大多数都是和权力以及巨额财富并不沾边的普通人家。要用“富二代”,“军二代”这种时下带有贬义的词来形容一个人,不能光凭“经商”或者“军官”这种简单的判断,先要确定人家里是不是真的有权有势,不然岂不是一杆子打翻几亿人?

        一个类比,近几年医患纠纷很多,也有不少黑心大夫被揪出来示众。但也不能就说天下乌鸦一般黑,所有的大夫都该死。可前阵子就在网上看到有人发微博热烈庆祝医科大学五名学生煤气中毒身亡——就有人真能偏激脑残到全无心肝的地步!

        • 家园 你对药家似乎很了解,这么大教育成这个样,平时是怎样的熏陶

          实际上生意做一次赔一次,大过年的债主盈门,一句“那他们家经商是怎么回事”

          你对药家似乎很了解,这么大教育成这个样,平时是怎样的熏陶……有空经商没空管孩子?

          就商言商,这年头欠债的是爷爷,郑州房妹它爹欠得更多!正团或副师军职人员经商说明什么?全国副师级才多少个,应该比实权乡镇长少多了,一个村霸支书得捞多少,做多少恶?别说枪杆子+钱袋子

          当年还有句话叫“十亿人民九亿商”呢。其中绝大多数都是和权力以及巨额财富并不沾边的普通人家。”别说90%商,10%就竞争白热化了

          还什么“要用“富二代”,“军二代”这种时下带有贬义的词来形容一个人,不能光凭“经商”或者“军官”这种简单的判断,先要确定人家里是不是真的有权有势,不然岂不是一杆子打翻几亿人?”

          可惜我不是纪委主管,另外截至目前,注册的商业公司+个体户总共多少?还几亿人,你把被剥削者当盾牌了吧

          有印把子的,很多商业行为就是违法!赔钱那是在权力范围外或进贡手段,譬如某饭店价格奇高还难吃还不开发票,生意红火原因是什么?

          什么叫东拉西扯 [ ★ifever ] 于:2013-02-12 18:48:16 复:3845250

          真的横行乡里的富二代官二代当然人见人厌。问题是先得搞清楚人家家里到底是不是真的有权有势。不能人家比大头兵就多个军衔就说孩子是军二代;明明在政府里就有个端茶倒水的份儿就给人安个官二代;实际上生意做一次赔一次,大过年的债主盈门,一句“那他们家经商是怎么回事”,就变成了“富二代”,人人喊打的过街老鼠。

          简单说,家里有人在政府或者军队工作,有人经商做生意的,所在多有。当年还有句话叫“十亿人民九亿商”呢。其中绝大多数都是和权力以及巨额财富并不沾边的普通人家。要用“富二代”,“军二代”这种时下带有贬义的词来形容一个人,不能光凭“经商”或者“军官”这种简单的判断,先要确定人家里是不是真的有权有势,不然岂不是一杆子打翻几亿人?

          一个类比,近几年医患纠纷很多,也有不少黑心大夫被揪出来示众。但也不能就说天下乌鸦一般黑,所有的大夫都该死。可前阵子就在网上看到有人发微博热烈庆祝医科大学五名学生煤气中毒身亡——就有人真能偏激脑残到全无心肝的地步!

          • 家园 说不上有多了解

            不过药庆卫的部队驻厂代表就是一个既不管兵也不管钱,而且仕途无望的职位。一个无权无势的人除非有很特殊的关系或者经历也做不了多大买卖。就凭你一句“他们家经商”就把人定成富二代,这证据是不是太宽了点?

            “十亿人民九亿商”可不是我的发明,是早就有的俗话。你大概是没经历过或者早就忘掉了80年代全民经商的热潮。现在经商的人口或许没有曾经那么多,但是相当一部分人三代以内的亲戚里都能找到一个做过生意的。如果仅凭“他们家经商”就可以被定成富二代,那全国真得有几亿人都能沾上富二代的光。

            至于“全国副师级才多少个”,能这么问说明你对军队的组成真没概念。副师级只是一个待遇级别,有没有权力要看职位。一个兵器实验基地就可以有几百号科研人员拿副师以上的待遇。国防大学里教授基本上都是副师以上。难不成这些人的子弟都是官二代?更何况药庆卫的级别是正团,根本连高干的边都没挨上。所谓副师级待遇仅仅是部队考虑到这个职位仕途无望而在物质待遇上给予的补偿。

            别的就没法评论了——根本没一句是和药庆卫有关系的好不好!

            想证明药家鑫是军二代富二代,先证明药庆卫的确有权有势好不好。别人横行乡里和药庆卫有关系吗?

            我看你还是这个逻辑:有军队干部欺压百姓,所以军队干部都是坏人。药庆卫是军官,所以他一定仗势欺人了。

            • 家园 养不教,父之过,药家鑫的兽行与他老子没关系?

              “说不上有多了解 [ ★ifever ]”还有脸大言不惭!还什么“别人横行乡里和药庆卫有关系吗?”养不教,父之过,药家鑫的兽行与他老子没关系?

              不管兵不管钱的要害职位多了,哪怕级别是正团以下,谁崽子像药家鑫那样行凶?

              “至于“全国副师级才多少个”,能这么问说明你对军队的组成真没概念。副师级只是一个待遇级别,有没有权力要看职位。一个兵器实验基地就可以有几百号科研人员拿副师以上的待遇。国防大学里教授基本上都是副师以上。”

              全国才几个兵器实验基地?一个师能摊上一个吗?还有国防大学总共多少教授?另外聘无军衔的几成?那些科研主任和教授孩子有几个有药家鑫那样坏?

              说不上有多了解 [ ★ifever ] 于:2013-02-13 13:36:59 复:3845847

              不过药庆卫的部队驻厂代表就是一个既不管兵也不管钱,而且仕途无望的职位。一个无权无势的人除非有很特殊的关系或者经历也做不了多大买卖。就凭你一句“他们家经商”就把人定成富二代,这证据是不是太宽了点?

              “十亿人民九亿商”可不是我的发明,是早就有的俗话。你大概是没经历过或者早就忘掉了80年代全民经商的热潮。现在经商的人口或许没有曾经那么多,但是相当一部分人三代以内的亲戚里都能找到一个做过生意的。如果仅凭“他们家经商”就可以被定成富二代,那全国真得有几亿人都能沾上富二代的光。

              至于“全国副师级才多少个”,能这么问说明你对军队的组成真没概念。副师级只是一个待遇级别,有没有权力要看职位。一个兵器实验基地就可以有几百号科研人员拿副师以上的待遇。国防大学里教授基本上都是副师以上。难不成这些人的子弟都是官二代?更何况药庆卫的级别是正团,根本连高干的边都没挨上。所谓副师级待遇仅仅是部队考虑到这个职位仕途无望而在物质待遇上给予的补偿。

              别的就没法评论了——根本没一句是和药庆卫有关系的好不好!

              想证明药家鑫是军二代富二代,先证明药庆卫的确有权有势好不好。别人横行乡里和药庆卫有关系吗?

              我看你还是这个逻辑:有军队干部欺压百姓,所以军队干部都是坏人。药庆卫是军官,所以他一定仗势欺人了。

              • 家园 您这是要株连九族吗?

                药家鑫杀人的时候已经满21岁了好不好。

                药庆卫在儿子的教育上的确有问题。这本来就是我原文里说的真正应该予以探讨的问题。但是这和药庆卫的职位与权力有一定关系吗?难不成所有犯罪分子的家属都是仗势欺人横行不法以致怂恿亲属犯罪?不带这么株连九族的!

                药家鑫在行凶杀人以前并没有任何说得上的劣迹,更谈不上横行不法。由此可以推断他犯罪的诱因并不是一般所谓权二代的骄纵和溺爱。实际上几乎所有的信息都表明造成他犯罪的主要原因是不恰当的严厉以及与社会的隔绝,根本和权二代扯不上关系。讲点逻辑好不好?

                • 家园 说几句实话就算株连九族?药家关系网就药庆卫?

                  说几句实话就算株连九族?药家关系网就药庆卫?

                  药庆卫在儿子的教育上的确有问题。”你都承认了,我指责它有什么不对?另,军队干部经商是不是合规?

                  难不成所有犯罪分子的家属都是仗势欺人横行不法以致怂恿亲属犯罪?”官崽子以外罪犯没好爹,自然不能仗势欺人

                  实际上几乎所有的信息都表明造成他犯罪的主要原因是不恰当的严厉以及与社会的隔绝”隔绝个屁,真那样它该用链子拴起来,而不是上大学

                  您这是要株连九族吗? [ ★ifever ] 于:2013-02-14 11:00:59 复:3846185

                  药家鑫杀人的时候已经满21岁了好不好。

                  药庆卫在儿子的教育上的确有问题。这本来就是我原文里说的真正应该予以探讨的问题。但是这和药庆卫的职位与权力有一定关系吗?难不成所有犯罪分子的家属都是仗势欺人横行不法以致怂恿亲属犯罪?不带这么株连九族的!

                  药家鑫在行凶杀人以前并没有任何说得上的劣迹,更谈不上横行不法。由此可以推断他犯罪的诱因并不是一般所谓权二代的骄纵和溺爱。实际上几乎所有的信息都表明造成他犯罪的主要原因是不恰当的严厉以及与社会的隔绝,根本和权二代扯不上关系。讲点逻辑好不好?

                  • 家园 问题是你不仅仅指责药庆卫教子无方

                    如果说药庆卫教子无方,这个早就是公认的了。但是你在除了药庆卫军人以及商人身份以外没有其它旁证的情况下咬定了药家鑫是军二代或者富二代,那药庆卫的形象仅仅因为儿子犯了法就被你涂抹成了横行不法草菅人民的恶霸。这还不是株连吗?

                    还药家关系网。有证据说药庆卫有权有势到可以影响司法了吗?如果没有就别再无中生有好不好?

                    • 家园 难道药家鑫不是“军(官)二代”?难道经商多年它爹是负翁

                      难道药家鑫不是“军(官)二代”?难道经商多年它爹是负翁

                      还药家关系网。有证据说药庆卫有权有势到可以影响司法了吗?

                      衣俊卿都扛不住网络舆论,何况它

                      问题是你不仅仅指责药庆卫教子无方 [ ★ifever ] 于:2013-02-15 10:52:06 复:3846476

                      如果说药庆卫教子无方,这个早就是公认的了。但是你在除了药庆卫军人以及商人身份以外没有其它旁证的情况下咬定了药家鑫是军二代或者富二代,那药庆卫的形象仅仅因为儿子犯了法就被你涂抹成了横行不法草菅人民的恶霸。这还不是株连吗?

                      还药家关系网。有证据说药庆卫有权有势到可以影响司法了吗?如果没有就别再无中生有好不好?

                      • 家园 还是一贯的没逻辑

                        靠质问,虚张声势压人而已。

                        经商的多了,能称得上富豪的有几人,能黑白通吃的又有多少?真论起来,据大多数经商的,不管年头长短,不过是个还不错的职业,混个小康而已。富二代,军二代这种贬义称呼并不仅仅说老爹是军人或者家里有点钱而已。起码得能借着老爹的名义稍稍横行一下才能算数。

                        你翻来覆去的就只有药庆卫是军官,而且自己经商。就算药庆卫经商不符合军队规定,这也不证明他真的有权有势,可以让儿子狐假虎威。

                        真找出点东西来证明药庆卫有权有势再说。一句“难道。。。。难道。。。”其实除了证明你自己腹中空空以外证明不了任何东西。

                        • 家园 非得阿谀奉承那些衙内你才满意

                          李刚什么级别,他和药某差几级?

                          它儿子高喊是因为它老子没用?

                          “就算药庆卫经商不符合军队规定”,起码就公布资料看李刚还没像药某那样经商

                          “富二代,军二代这种贬义称呼”,这是中性称呼,非得阿谀奉承那些衙内你才满意

                          “真找出点东西来证明药庆卫有权有势再说”,除了专案组和它熟人,别人连评价都不能?你清楚药某的存款、股票投资和房产情况吗?不清楚你绞尽脑汁为其辩护是为了什么

                          还是一贯的没逻辑 [ ★ifever ] 于:2013-02-16 17:28:03 复:3846793

                          靠质问,虚张声势压人而已。

                          经商的多了,能称得上富豪的有几人,能黑白通吃的又有多少?真论起来,据大多数经商的,不管年头长短,不过是个还不错的职业,混个小康而已。富二代,军二代这种贬义称呼并不仅仅说老爹是军人或者家里有点钱而已。起码得能借着老爹的名义稍稍横行一下才能算数。

                          你翻来覆去的就只有药庆卫是军官,而且自己经商。就算药庆卫经商不符合军队规定,这也不证明他真的有权有势,可以让儿子狐假虎威。

                          真找出点东西来证明药庆卫有权有势再说。一句“难道。。。。难道。。。”其实除了证明你自己腹中空空以外证明不了任何东西。

                          • 家园 什么乱七八糟的

                            说药庆卫的事情,关李刚什么事?你没资料没证据也就罢了,东拉西扯的歪楼是什么意思。

                            我认为药家鑫算不上官二代军二代,因为药庆卫军队驻厂代表的职位就是个无权无势无前途的位置。你质疑所谓正团级,副师待遇我也解释了,军衔级别不代表有权,挂正师甚至少将衔但实际没有任何实权的职位有的是。驻厂代表正是这类职位中的一个。所谓副师级待遇应该是军队考虑到这个职位没有晋升前途,所以在待遇上给予一定补偿,和权力更不沾边。

                            现在是不是该轮到你拿出点证据了。

                            发表意见是你个人的权利。不过空口说白话,光质问不举证的话被人鄙视也是必然的后果。

                            还“非得阿谀奉承那些衙内”,是不是不扣帽子手就痒痒?有证据说证据。不管药家鑫是衙内也好平民也罢,犯了罪该死刑就死刑,但是人家没犯的事凭什么往人头上栽?还没有任何证据就把药庆卫也株连进来。

                            • 家园 药庆卫是不是军籍?正团算不算官?它经商对不对?

                              药庆卫是不是军籍?正团算不算官?它经商对不对?

                              什么乱七八糟的 [ ★ifever ] 于:2013-02-20 11:09:37 复:3848254

                              说药庆卫的事情,关李刚什么事?你没资料没证据也就罢了,东拉西扯的歪楼是什么意思。

                              我认为药家鑫算不上官二代军二代,因为药庆卫军队驻厂代表的职位就是个无权无势无前途的位置。你质疑所谓正团级,副师待遇我也解释了,军衔级别不代表有权,挂正师甚至少将衔但实际没有任何实权的职位有的是。驻厂代表正是这类职位中的一个。所谓副师级待遇应该是军队考虑到这个职位没有晋升前途,所以在待遇上给予一定补偿,和权力更不沾边。

                              现在是不是该轮到你拿出点证据了。

                              发表意见是你个人的权利。不过空口说白话,光质问不举证的话被人鄙视也是必然的后果。

                              • 家园 车轱辘话来回绕是不是?

                                我早就解释了,真正名副其实的官二代军二代得老爹手里有点小权能狐假虎威一下才能算数。很不幸药庆卫军队驻厂代表的职位就是一个既不管人也不管钱没有什么实权的“官”。一个无权无势的人就算经商,一般也就是倒腾个小康生活到头。

                                以前您老人家质问还弄点新鲜的,现在是把别人已经说明过的东西继续闭着眼睛车轱辘话式的反复质问个没完。真够出息的。

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