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主题：文明的胜利、法治的胜利——浅谈315曝光大众DSG -- 雪山雄鹰
家园 文明的胜利、法治的胜利——浅谈315曝光大众DSG 热烈祝贺315曝光大众DSG质量缺陷。
国家质检总局敦促大众，依法召回有问题的DSG双离合器变速箱。
愤怒的爱国主义群众汗颜了。原来咱中国汽车业不是法治缺失。中国汽车市场是有法治监管的。
法治，总是需要成本的。所以一个社会，最好就是大家都讲道德，守公德。
但是某些不要脸的商家硬是不把消费者的合法权益当回事。这就必须国家强力部门介入了。
其实去年3月13日，国家质检总局已经约见大众汽车，要求他们的DSG问题该怎么着就怎么办。
可是大众汽车偏偏把中国消费者当二等公民，同样DSG问题在美国、欧洲都召回了，把所有DSG变速箱换6AT自动变速箱。却不肯在中国召回。
好！中国也是个法治文明古国。违法必究！
但是法治讲究一个证据。从去年4、5月份起，国家质监总局开始公告消费者提供DSG质量门的证据。接到数万车主的投诉，调查了数百辆车，组织几批技术专家检验了其中十几位受害车主提供的大众车。大体这么个过程，反正花了不少钱，用了不短的事件。终于得出结论：大众DSG双离合器变速箱存在技术缺陷，且至今没有得到解决。必须召回。
这期间，今年一月份，中国台湾地方政府也强力介入台湾市场上的大众汽车DSG门，并压服大众汽车召回。这对中国政府主管部门是个很大的压力。
总所周知，今天的中共当局当年就是打着替天行道、为民请命的旗号夺得天下的。
现在国民党地方政府台湾当局都对大众汽车坑害中国消费者的行为采取行动了。大陆再无所作为，老百姓会怎么想？
可是收集证据也要有个过程。
今年一月，中国政府对全球最大的六家液晶面板生产商开出3.5亿元人民币的大罚单。这属于秋后算账，调查取证用了好长时间。为了这个公道，下游厂商等了4-5年。
但是证据确凿，只几天，6大液晶面板生产商就把赔款和罚金打入了相关厂商和部门的账户。
这次3.15，国家质监总局终于亮出了证据，把无良厂商——大众汽车彻底曝光了。
在确凿证据面前，大众汽车表示：将研究方案，召回所有中国市场上的DSG双离合器变速箱。
这是中华文明的伟大胜利、也是法治的胜利，这一刻实实在在体验到：中国人不是好欺负的！
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大众汽车DSG在中国市场保有量在50到100万台之间。就按照其维修换配件单价8万元，少算算起码400亿。看样子以后大众汽车要大涨价挽回经济损失。
可我更关心的是大众后面的无良企业——博格华纳。
就像2010年315曝光的惠普笔记本门事件，惠普有点是代Nvdia（英伟达）受过一样。
大众汽车是有点代博格华纳受过的样子。DSG双离合器变速箱出问题根子上是博格华纳的双离合器变速箱核心模块有技术缺陷。这其中硬件的、软件的、匹配的、调校的更方面问题，水很深。
目前全球做双离合器变速箱核心模块的主要就两家，美国的博格华纳的和德国的luk。全球出问题的双离合器变速箱大多是使用美国的博格华纳的核心模块。德国的luk的双离合器变速箱核心模块更贵，但是出问题的很少。
悲哀的是国内研发双离合器变速箱，或者已经开卖的双离合器变速箱，几乎都是用博格华纳的核心模块。
一汽的哪来的？恩，博格模块+自己造壳子。大众的哪来的？一样的。
上汽哪来的？通用帮忙给你弄的，通用哪来的？博格的模块+壳子。
广汽号称dct研发呢，当然了，不是广汽的，菲亚特的，菲亚特dct是啥？博格华纳+壳子。
东风呢？。。。不用说了。。。
江淮呢？一样的。。。博格模块+自己造壳子。
byd的双离合器变速箱核心模块是哪家做的啊？自己合计。
就目前来看，想买自动变速箱的汽车，还是远离双离合器变速箱为妙。
家园 大众出事，日韩车拍手称快呀！ 家园 今天得到消息，大众DSG车开始停售了。 一位同事的朋友准备买车。还是准备买打死奥拓的神车；还抱着十几年前“没有开过大众车就不算会开车”这一陈腐观念。
他选中的是南大众的朗逸1.4TSI双离合自动档。
今天这位同事说，他朋友去大众4S店买车，却买不到朗逸1.4TSI双离合自动档，一辆都没有。典型是受到DSG召回问题影响，奇怪的是，甚至连1.4T手动档都没有。
另一位同事上个月刚买的朗逸1.4T。他说：“朗逸1.4T手动档本来就很少，我上月买的时候也是托门路才拿到1.4T手动档。这下停售了，你朋友怎么办啊？”
“还能怎么办？买朗逸1.6L自然吸气手自一体车。”
“1.6L最差，就是大众老掉牙爷爷辈的EA111发动机，才77KW，油耗还大，PM2.5强力制造者。不过变速箱还不错，6AT的，成熟稳定。”我在旁边搭腔了。
看来这次大众真的停止用DSG继续坑害中国消费者了。我还担心那召回的几十万DSG车是拉回去换一台依然没有解决技术问题的新DSG变速箱，然后继续出来坑人。
家园 终于找到日系、韩系车在国内那么好卖的原因了。 那位买了1.4T手动档大众车的同事也在吐槽，大众1.4T发动机真的太肉了，启动太慢太无力。偏偏上海拥堵路上开需要频频启停，发动机一直低转。他一位十多年的老司机在坡道启动甚至会倒溜。完全不能和以前开的丰田卡罗拉1.6L相比。当然，走高速，涡轮介入后是有点动力的。可能省油是省点了。
另一位同事去年年中买的车，是福特新福克斯1.6DVVT双离合。他说，省油也未必，他的新福克斯1.6号称百公里油耗6.7，还获得国家节能环保补贴哪，吹牛的吧？在上海长期拥堵路面开，一直是10个油出头。
我在旁边分析说，大众和福特分属德系、美系，在他们国家里，高速公路极端发达，开车外出不是特别堵。所以他们的车总体发动机变速箱调校都是偏高速路调校。拥堵路段开反而很肉还耗油高。日韩两国行车和我们上海差不多，大多数时候在城市拥堵路段开。所以日系、韩系车的发动机变速箱调教上偏向于低转速高扭矩，更适合中国国情。城市拥堵路段频频启停都很给力。只是高速公路上很难像南大众朗逸1.4TSI那样开出动辄4个油那么省。
奇瑞以前发动机变速箱调校上也偏运动偏德系风格，A3用1.6DVVT发动机后标称百公里也才6.5个油，高速公路上真的很省油，但是城市拥堵路上开油耗很大，同样有人质疑其虚标油耗。
现在奇瑞新一代的奇瑞A4工信部油耗出来了。和A3一样的1.6DVVT发动机，差不多的气动外形，虽然轴距比A3大了15厘米，车重还轻了几十公斤。A4的标称油耗却达7.3个油，比A3高了12%。
我的解读是奇瑞也聪明起来了。发动机变速箱调校开始更适合中国国情了。A4的动力总成调校偏向于城市拥堵路段，低速高扭矩，虽然工信部标称油耗高了一点。在上海实际开起来肯定比A3，还有福特新福克斯1.6L更省油。也更加给力！
家园 我把日韩系动力总成调校更适合中国国情的论点发到车坛 一位奇瑞车爆料王反驳了我的论点。
老式卡罗拉轿车用的1.6L自然吸气发动机和大众老掉牙的EA111 1.6L发动机比好不了多少。大众1.4TSI发动机有缸内直喷技术，就算涡轮不介入也比老旧的1.6L发动机强力。
朗逸1.4TSI在城市拥堵路面频频启停不如老式的卡罗拉给力。关键两点：1，日系车普遍偷工减料车身轻，卡罗拉才多重；2，日系车轮胎规格低，卡罗拉车胎窄自然阻力就小。
韩系车也是同样，车身轻，轮胎窄。
至于奇瑞A4的工信部油耗高，可能是人PS的，车没正事上市什么都有可能。
我认为就算这两点都成立，日、韩车系的动力总成调校和美、德车系还是有区别的。
我把这结论转达给单位同事。他也承认卡罗拉在城市里省油、好开的主要原因还是偷工减料。日系车安全性就是差。但他后面一句话把我惊得下巴差点掉下来。
他说，他现在也在适应新朗逸的过程中。现在为了防止斜坡启停倒溜，他会降到二档起步，甚至一档起步。
敢情这位老司机水平也够搭桨的。短停后再起步直接高档位踩油门，不降档的。
家园 有关技术方面你的错误很多 对于DCT（大众叫DSG），主要分为干式和湿式两种。
大众的6速DSG是湿式，由美国博格华纳提供核心技术，没有什么问题。出问题的是7速干式DSG，是由德国LUK提供核心技术。
其他的DCT还包括奥迪的S-Tronic、福特的Powershift、保时捷的PDK、宝马的MDCT等等，他们都没有出现问题。
DCT核心技术提供商还有一个巨头--德国的Getrag：福特的Powershift、宝马的MDCT、三菱的TC-SST、奔驰AMG的DCT和雷诺Megane的DCT都是用Getrag的技术。
6速干式福特的Powershift马上推出，也是由Getrag提供技术支持。
国产6速干式DCT是BYD的产品，目前从使用情况来看，出问题的情况比例不大。但要彻底解决起步顿挫的问题，可能要用到混动技术，就是起步用电机驱动。byd这在推进绿混技术的普及。
家园 法制。。。胜利。。。？ 话说特权允许执法就能执法，特权不许执法就不能执法，不能算是法制的胜利吧？就好像中国某企业在美国状告美国总统，美国法院居然受理了，个人认为与其说是胜利，不如说是自己在打脸，为了蝇头小利连国之大体都不要了。
大众当然要为自己的不负责任付出代价，但是作为法制的胜利，需要付出代价的就不应该仅仅是大众。如果说价格垄断需要被罚款，那中国电信中国石油就应该给全体人民发奖金，不是吗？
家园 这次就是中国草民用合法武器维护自己利益的胜利！ 跨国大车企都把我们中国消费者当二等公民。
为了利润，不要道德。大作偷工减料的破事，犯了错不承认、不纠正。还美其名曰：中国的汽车行业缺乏监管，法制缺失。甚至引申为：中国就是法制缺失，没办法的。
某些跨国大企业的洋鬼子以为豢养几个买办，贿赂些个高官就可以无法无天，把中国老百姓的核心利益当作狗屎。
他们小看了中国，中华文明早在春秋战国时期就普及了法制化，那时日耳曼蛮人还在森林里讨生活哪。
洋鬼子想不到这次中国强力部门出人意料的高效率。从去年315后开始立法，然后搜集证据，今年315公布证据准备执法了。在中国法制的国家强力执行面前，大众汽车不得不底下高傲的头颅。
无论如何，北京当局顺应民意！做了件大快人心的好事。
家园 问了一下度娘，好像7档DSG就是LUK的 现在主要出问题的也是7挡的DSG
其实，DSG只是大众对自己买断的双离合技术专有称谓而已。至于代号为DQ250和DQ200的两款双离合变速器控制模块则是来自不同的厂家。2003年，大众代号为DQ250的首款双离合器自动变速器问世，采用的是博格华纳公司生产的模块，这款DSG变速器可承受的扭矩达350Nm。国内于06年引入的大众GTI和如今将要面世的09款迈腾搭配的都是这款6速DSG双离合变速器；2008年3月份，大众又发布了7速双离合变速器，由德国SChaeffler（舍弗勒集团）旗下的LuK（鲁克）公司提供核心部件，可承受最大扭矩为250Nm。目前欧洲的6代高尔夫除入门级车型，其自动挡都使用了这一7速DSG双离合器变速器。在今年春天大众汽车发布了7档DSG变速箱，除了增加了一个档位外，与6档DSG最大的区别是采用了干式双离合器。这次又是哪家零部件商为大众提供了核心部件——干式双离合器？那就是总部位于德国巴登州Buehl的LuK公司，。。。
2004年以来，LuK公司就和大众汽车在DSG减振零部件开发方面开始了紧密的合作，该款DSG技术变速箱里的扭振减振器——双质量飞轮也是LuK的产品。LuK的双离合器从2008年年初开始已被运往大众在德国Kassel的变速器工厂，