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主题：央视“头号难题”，你真的不是高级黑吗？ -- 言成
家园 央视“头号难题”，你真的不是高级黑吗？ 央视这几天连着放“头号难题”，持续追踪浙江嘉善县一起由强拆引发的信访案。没看过的河友可以看观察者网站的文字版链接：http://www.guancha.cn/local/2013_05_19_145732_s.shtml
这家人不断提高赔偿要求，并且对政府提出的条件出尔反尔。从我个人的角度看实属刁民一家，期望“努力”一把，从此全家躺着吃那种。但央视却从很“公平”的角度，报道政府最后是如何为民解困，满足拆迁户的条件，解决这个头号难题的。
央视你真的不是高级黑吗？真的不是想让大家看看，一旦无条件的满足钉子户的要求，行政成本将如何蹭蹭上涨的？真的不是想告诉大家，最后一个钉子户吞噬了拆迁总成本多大一块儿的吗？
高级黑！一黑顶十粉啊。
家园 说实话 哪家人家吃相太难看。。。 而且途中已经答应了
后来因为房价涨了，所以想要了也来不及了。
政府其实不是说想办好事，是因为自己强拆在先，，，，
不过 把一个工程拖着不办不也蛮好？
我个人看到过日本一条快速路
因为钉子户，拖了30年修不通ing
家园 拆迁利益是如何分配的，你知道吗？ 从我的角度，这家人的要求有“一点点”过分，但也不至于离谱，最终解决条件也没跳出之前达成的协议范围。造成之前协议无法进行的一个很重要原因是05年（？）那年的房价大幅攀升（答应给他们的那套房子从65万一年内涨到120多万？），导致政府那边认为协议无法继续。另外，这家人的房子是被“强拆”的，这点双方都承认。这些内容你也应该看到。
如果我家拆迁，我也会想办法多得些利益，这很正当。
1。政府从银行借钱拆迁，搞七通一平，然后把地高价卖出（土地资源被政府垄断）。这个过程就是向拆迁者买地时压价，向开发商卖地时高价，再凭借自身垄断和暴力优势，扩大中间差价。
如果把政府这两个字换成某商家，你怎么看？
2。拆迁款中规定多少比例作为拆迁户补偿，但有多少次完全按这个比例补偿的，谁都不知道。这个过程中，贪腐行为很常见，政府和黑社会勾结，向上多做补偿款，向下恫吓拆迁户，利益输送，黑幕重重。这个过程中，老实人吃亏，恶人得利，还没惩罚。这不是鼓励人做恶吗？
3。政府拆迁，不会从偏远无利处开始。但是安排给被拆迁者的安置房很多都是地处偏远，交通不便的地方。这种地段差距产生的差价往往是双方矛盾的焦点。就像你住北京二环，被拆到五环，那差距可不是一点半点。
政府利用自身优势买地卖地，看上去不像是政府，倒像是商人。这个过程中自然产生了讨价还价。
像我们这边，拆迁采取原地置换加过渡补偿的办法，整个过程就比较平稳，99%都能满意。政府卖地可以，带着大家一起得利，自然没话说。天天喊口号让大家奉献没用，是啊，好多东北工人奉献一生，下岗后等到援军了吗？
当然，也有1%的钉子户，其他拆迁户对这些人也没什么好话。但是“强拆”有法律依据吗？如果有，那请走流程。大家都没话说。
就是这样。
家园 试着回答一下老兄的问题 谢谢老兄敲了这么多字，老兄的问题我也试着回答一下。
从常识出发，从原本58户到11户到最后只有这么一户，我个人认为政府的补偿条件对于当地居民而言还是有吸引力的。如果最后有11户坚持不走，问题性质肯定不一样。
老兄举得例子太泛泛，我们还是回到事件本身吧。
你在第一段说的“造成之前协议无法进行的一个很重要原因是05年那年的房价大幅攀升（答应给他们的那套房子从65万一年内涨到120多万？），导致政府那边认为协议无法继续”，这与事实稍有不符。不是政府认为协议无法继续，而是熊家人在房价未涨之前不愿签协议，在看到涨价之后才要求政府按照这个协议来。这种行为，跟谈恋爱的脚踏两条船、搞科研的一稿多投、签合同的只要利益不要风险没什么两样。
你可以看到
，“此后，双方关于拆迁补偿的协商越来越困难，到了2012年，熊家要求的补偿条件再次加码”熊海峰：“平复？他们加倍！什么赔偿都要加倍！他想私了啊？”
这种无底线的要价，在我看来，首先就是不具备契约精神的。所以从我个人角度看，称之为“刁民”真不为过。
家园 不是政府认为协议无法继续，而是熊家人在房价未涨之前不愿签 很巧我也瞄过这个片子，我记得是之前达成过协议，还没实行，房价暴涨了，因此没能执行。似乎是第二任还是第三任包案组时期达成的，新闻里显示过协议的照片，房价暴涨是画外音。
至于加码，是熊家老太还是熊家谁出了事情，熊家认为这也是由于拆迁导致的，所以迁怒于此。
如果钉子户有错，走法律途径强制执行，甚至可以收监判刑，只要有“法律”。如果没有法律，就去制定一部法律，哪怕这部法律本身就有倾向性。强拆算什么，法制精神？不要谈什么制定法律是很不容易的，想想宪法，人民游行集会的权利说取消就取消了，花点时间而已。
至于契约精神，呵呵，等共产党领导下的政府有了契约精神后再来谈这个问题吧。
家园 当讨论升级为争论 61分钟的电视报道我没有看完，因此老兄说的“新闻里显示过协议的照片”我没有看到。我看的是观察者上面的完整版文字报道，里面有这么一段：
2009年，由嘉善县领导挂帅的包案组通过与熊家谈判，将补偿款提高到了115万元，并答应帮助熊家用其中的56万元联系购买邻村的一栋三层小楼。记者：“当时那个条件你觉得是不是已经非常好了？”
嘉善县原人大常委会副主任宋柏枫：“已经非常好了，而且我觉得，我自己个人的意见，作为嘉善的话，他是最好的条件，没有比这再高的。”
但就是这个在政府方面看来全嘉善县最好的补偿条件，再次被熊家拒绝。
熊世兰：“那时候讲到115万的时候，前面的政法委书记谈下来，我爸爸只有两个要求，就是这个宅基地变成110个平方米，75平方米升成110个平方米，这个钱再加30万，我就同意了。”
当时的包案组表示，做出这样的解决方案，由政府出面只花56万元就帮熊家买到邻村的一栋三层小楼，已经尽了最大的努力，对于熊家提出的再增加30万元补偿款和35平方米宅基地的要求，实在难以答应，谈判就此破裂。
四个月之后，已经拒绝包案组解决方案的熊家，却突然提出了反悔。
熊世兰：“那么四个月之后我们就跟他说，我们答应这个条件好了，我们也不要30万了。”
但当时正值2009年房价快速上涨期，这短短的四个月，政府答应帮熊家购买的那栋邻村的楼房已经从56万涨到一百多万，原定的协议已经无法达成。
所以老兄看到的“协议照片”，是签订了的，还只是一个未签订版本，我就不得而知了。
鉴于老兄在整个帖子当中已经用了三四个“共产党”，我认为我们彼此之间已经不是讨论而是争论了。我不愿意和人进行无谓的争论，所以不再对老兄的话作出回复。
家园 据上海的地方财政看，卖地收入和市政投入加拆迁支出差不多。 高架，地铁，市政管道不是凭空变来的。
家园 所以说政府活该，愚蠢是没错的。 大部份普通人都只停留在政府卖了好多地，赚了好多钱。但不会再继续想这个钱有没有用，用在何处了。
明明政府拿这些钱修路，修桥，搞市政建设了，可是他们不说，不宣传，不讲，由得普通老百姓天天指着鼻子骂。
政府本来是制定规则的人，政府本来是掌握国家权力的人，可是现在的政府却越来越变得像个瘪三，自己有权利来掌控这个国家的一切，可是他们不做，到最后的板子还是只能打在他们自己身上，活该啊。
广州的杨箕村更是个活该的例子，法院已经判了可以强行拆除，但是判下来之后，政府，公安居然不敢执行。
这岂不更是一个笑话？
家园 拆迁成本高点政府无所谓拉 高出来的成本最终是会转嫁掉的，维稳更重要。
现在的现实是，多数＂良民＂支持少数＂刁民＂从政府那里多捞点，然后政府再把＂刁民＂那里的损失转嫁到＂良民＂身上。政府可不是最愚蠢的一环。
家园 有些想当然了，官员个体算自然个个精似鬼 但要是都有大局观，懂得转嫁，而且转嫁得出去，那就表示矛盾解决了。矛盾要都能解决，也就不会有历朝历代的灭亡了。
现在广州的冼村和杨箕村一直都废在那里了。还不知怎么解决。我们中国真的是地大物博，所以社会转弯的余地比较大，看着已经是死亡的路数了，都不想着解决，都喜欢拐弯到别的出口，等全中国转完了，路都堵死了，又过了百多年，然后王朝就灭亡了。
不过无所谓了，反正人死随空，谁还惦记着谁呢。
家园 富的地方比穷的地方好一些，南方沿海比内陆好一些， 这些年比前几年好一些，总体上在变好吧。不过这也不是共产党发善心，底层的不断反抗还是起到作用的。
对于个人来讲，信息不透明，又处于弱势地位，漫天要价坐地还钱是最优解。
至于高架，地铁，市政管道，说实话，你不知道你替国家节省的那些钱是不是花到这些地方去了。至少可以确定的是不是全部，现在落马的很多官员，存折上的零可不短啊。