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主题:【原创】难道本地孩子就没有学方言的权利? -- goodgunner

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                          • 家园 简直输给你了

                            北京的城墙有好几层的,你说在城墙外也对,但不是最外一层,永定门和前门之间也是“北京城内”。永定门那儿老毛拆剩的城墙遗迹还在呢。

                            当然,即使在北京城内也存在地域歧视,东城西城的一向看不起宣武崇文,管南北叫“城外”也可能是有的。估计你是被带坏了,哈哈。

                  • 家园 前几年

                    不是有为袁崇焕守墓的佘姓人后代出来抗议拆迁袁墓吗?那就是明末一直定居北京的了。

                    八旗不干活的,还要汉人养着,怎么可能只有满人住城里。

                    • 家园 百度来的

                      满汉蒙八旗居住内城,非旗籍汉人和回民居住外城

                      内城就是二环。

                      这样解释了为什么过去北京人看不起南城的。本猫以前只知道南城是穷人区

                      • 家园 你想这可能吗,汉人除了百姓还有官员呢,住城外怎么上班?
                        • 家园 官员就那么几个,特例就好了

                          满人住城墙内应该是祖制,因为满人就是算上汉旗,人也非常少。为了安全,也要把汉人赶出去。百姓住南城进城并不远,本猫小时候从天安门一带走到天坛都是很正常的。至于佣人什么的,当年年羹尧也是佣人那个档次出身,不也算旗人。不要忘了满人一开始是奴隶制,最初跟他们的汉人多半都是奴才。

                          • 家园 你这一特例那还有完啊

                            服务行业是不是也得特例,总不能每天饭馆茶馆货栈医药等等行业等开城门了职员老板再走回来开业吧?满州人也不能每次出城赌博逛窑子吧?这些从业人员也得特例,古时候工商业不象现在,城市人口本来就少,特例下来这北京还算只有满州人住吗

                  • 家园 谁知道

                    当时北京城范围很小,一直到解放前也就现在二环范围。至于祖上什么,我那朋友就这么说的,实际上管P用。祖上住北京,几个能强过溥仪的,不是说轰走就轰走。或者崇祯,走都走不掉,只好上吊。

                    从家庭出身而言我也可以算个老北京,外公开始就在北京,也是北京出生。因为父母工作原因后来去外地,中学时回到北京,上大学在北京。第一个身份证在外地办的。等我毕业时办手续,学校一个老师看了半天我身份证,说你真是北京出生?我心说 KAO,这有什么好冒充的。我这个正宗北京出生的人打心眼当时就一句话,北京出生的有什么了不起!?

                    • 家园 外地人有时候对北京人好奇

                      本猫的老爹是外地考进北京Top 2,当年在当地算是尽人皆知。小时候过年回家街上的人都说这就是北京人啊,好像被当动物看。无独有偶,本猫有个同事是美国意大利裔,是那种联系很紧密的那种,小时候还在意大利住过好多年,也是被本乡人当动物看 - 原来这就是美国人啊。

        • 家园 先声明一点啊,各个地方都有诚信的人,也都有坑人的人

          不过坑人表现的特点各不一样,很好玩。

          我在西安长大,对陕西老馍坑人的风格体会颇深啊呵呵,陕西是陕西的风格,其他地区我能有明确描述特性的还有河南,北京,上海,福建,浙江,东北(东北再细分说不清了),山西,对了再加上台湾。再有其他地方不熟悉不好说。

          不过这话题没法细谈,要写出帖子一眼看去全是歧视,我这人得有多阴暗啊,会被打成满头包的呵呵。

          通宝推:庄汀2,
    • 家园 作为一个新上海人

      我倒是不认为不了解与研究一定不了解历史和文化——当然可能的确没有了解的那么深入,但是对于很多东西,只要想了解是可以下功夫去钻的——好比说我要了解某个地名的来历,我自然可以去查,查找的途中我很可能会碰到本地语言的解释,那么我虽然不懂,但是既然看到了解释,我也就懂了,但是这并不代表我必须在平时说这个单词。反过来说,了解上海话就一定了解历史了么?也未必吧,我看我很多同学未必有我了解的多。还有一点,如果要学沪语的话,上海哪种方言可以作为沪语?

      当然,我同样举双手支持开教授上海话的课,这还是很有意思的。

    • 家园 扯去文化保护的面纱,其实就是地域优越感作祟

      国内喜欢拿方言说事的城市,一个是上海,一个是广州。

      只反问一句,去内地的上海人也不少,有多少会去说当地方言呢?反正我认识的上海人,说的都是带上海口音的普通话。

      当然跟我们一起长大的他们的孩子,都能说一口流利的当地方言,但那也不是在课堂上学的,方言进课堂,既不应该,也无济于事,还是顺其自然好。

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