西西河

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      • 家园 地方几十万亿债务利息谁来付

        高铁盈利能力很好,比地方债务那些楼台亭阁好多了。不追究炒房的地方政府,不追究坐拥20亿美金的温宝宝,实在是不讲究。

        • 家园 而且这些高铁之类的要不趁现在赶紧建,将来再见代价更大

          仅仅拆迁付的代价就会高多少倍,还有人力成本等等。而且现在已经有了大批的建设队伍,有了配套的产业,一旦停掉,再捡起来并不容易,会造成极大的损失。据说缺的只是钱,若如此,为此而欠些债是从长期是有利的。现在竟然可以补贴光伏,我看这个投资未必比高铁好。

          • 家园 高铁还是应该造

            以后的成本只会更高。至于债务,通胀通胀,就越来越小啦。

            对于光伏行业的补贴,应该也算意义重大,这可能和高端电子设备制造业也有关系。欧美一起来挤兑光伏产业,不会没有理由,老帝国主义的眼光是很毒的

            • 家园 花!

              光伏这事,据我见到的,其实还不能合理的盈利,只有等些年,化石能源进一步涨价后才有经济意义,现在只有跟踪高技术的意义,但美欧给了高额补贴,本以为会扶持他们的未来技术发展企业,没想到便宜了中国人,补贴到了中国人脑袋上,他们自然不爽。这两天在中国贸易展的威胁下,恐怕他们会退让一些,咱们给光伏企业的补贴也可以减轻了,主要起了救急和示威的作用,当然没问题。但相比较而言,我是觉得高铁这一类基本建设,我们还差得远,更是当务之急。

          • 家园 高铁是公有制,而光伏可是私企和外资的心头肉

            当然要补光伏,不补高铁。对高铁最好是折腾垮而后快,就像当年的大飞机。

        • 家园 全国地方债总额12万亿,而铁道部一个部就有3万亿,地方债

          严重,铁道部就更严重。高铁盈利能力很好?你从哪里看到的?武广高铁自2009年开通以来已超过2000万人次,但仍有30亿元亏损。

          • 家园 武广早就盈利了

            "如果按照28亿的委托运营费来计算,依照财务算小账的算法也即是不计提设备折旧费用,武广高铁现金流本尚有20亿左右结余,"

            http://www.21cbh.com/HTML/2013-4-12/2NNjUxXzY2MDU2NQ.html

            • 家园 高铁客流增长相当可观

              武广高铁2010年全年平均客流是每天5万,年收入50亿

              2011年7万

              2012年10万,区区两年翻番了,平均每年增长40%,年收入则是100亿

              2013年北京到武汉的高铁通车了,北京到广州全线贯通,显然能增加不少武广的客流,按增长40%计算就是日均14万人,年收入就能到140亿

              成本嘛,折旧30亿元,利息30亿元,电费20亿元,这些从去年的100亿的年收入里面扣掉还剩20亿,从今年140亿的年收入里扣掉还剩60亿。

              然后还有最后一项成本是委托经营费用(可以理解为给铁道部的人工费),目前是20亿,这样算下来去年的净利润是0,而今年就能到40亿。而铁道部今年放话说要把这项费用涨到60亿,这样今年的净利润还是0。为啥铁道部要这么干呢,因为武广高铁是铁道部和沿线各省的合资公司(貌似一半对一半),净利润铁道部只能拿一部分,而委托经营费用铁道部能100%拿到,铁道部是想吃独食。所以这武广高铁账面上的利润多少并不重要,重要的是从今年开始铁道部肯定在数小钱钱呢,一边数钱一边后悔当初把委托经营费用定低了。

              通车几年就开始净赚,而且按这趋势以后几年还要翻番的赚,一头大奶牛啊,这样的高铁全世界到哪找去。按照这情形,北京到武汉这段高铁肯定也不少赚,京沪更不用提了,这几天北京下雨导致航班大面积延迟,东航干脆恳求乘客不要去虹桥机场砸柜台啦,直接去旁边的火车站坐高铁吧。。。

              • 家园 再补充个京沪高铁的情况

                京沪的投资是武广的2倍,运营成本里折旧和利息是大头,所以京沪的成本也大约是武广的2倍,武广每年的成本是100亿,京沪应该就是200亿左右。

                京沪高铁去年也是40%的高增长

                2011年6月30日至2012年6月30日累计运送旅客5334.3万人次, 2012年7月1日至2013年6月30日累计运送旅客7440.2万人次,同期累计增长39.5%。

                而收入呢,注意这是开通一年半的数据

                从2011年6月30日开通至2012年12月31日间,京沪高铁18个月累计开行旅客列车90619列,发送旅客8952.1万人次,运输收入243.8亿元。

                客流8952.1万时运输收入是243.8亿元,按这个比例计算2012年7月1日至2013年6月30日运送7440万人收入应该是200亿。所以目前京沪高铁已经实现盈亏平衡。

                另外著名高铁黑赵坚也表示

                北京交通大学经济管理学院教授赵坚表示,京沪高铁运量至少要达到每天20万人才能实现盈亏平衡,目前可能处于严重亏损状态。

                2012年7月1日至2013年6月30日运送7440万人,平均每天20.4万,从另一方面也证实了京沪高铁实现了盈亏平衡。

                2013年7月1日京沪高铁步入第三个年头,应该开始净赚了。

                高铁黑们总说,新干线用了20年才开始赚钱,所以中国高铁一定赔钱。可现实是武广用了三年时间开始净赚,京沪只用了两年。而近几年客流高达40%的高增长率,随着高铁逐渐成网,客流大幅增长仍可以预期,因此以后高铁的收入还会呈高速指数增长态势,基本就是台小型印钞机啊。估计三五年后高铁黑们就该骂高铁的巨额垄断利润了,大家要做好心里准备哦。。。

        • 家园 27亿美元呢,
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