西西河

主题:删除 -- ngn2222

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  • 家园 删除

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    通宝推:海峰,
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      家园 因为媒体被资本控制了,官媒被红娘糊弄着,习被丑化的现象

      也出现了。

      对比某些美国人在网上骂骂总统被踹门抓走----同样是大统领,这差距……咋这么大哩?!

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      家园 债不是他还呀

      他花钱自然不心疼了

      这笔账是要算到楼主这样的普通百姓身上的,楼主还觉得很高兴。

      莫名呀。。

      顺带我做过一次高铁

      说实话不如动车合算

      坐车的时候是买一等座

      坐的时候出于职业习惯,数了下车厢座位和乘客

      就我那次而言,我觉得铁道部问题不在于花了3万亿,而是在于每年亏几百亿。不赚钱意味着每年要贴钱,这是很招人烦的。

      其次高铁我觉得的确没多大意思,刚刚造好上座率就这么低,5年以后设备老化后更没人坐了

      今后还要再投资设备来,高铁前景还是不太乐观的。

      说实话只建一两条就可以了

      铁道部内部改善下到是真的,我的坐车体验告诉我铁道部的确可以向民营企业学习下

      • 家园 二等座才是高铁的主要车厢

        你为什么不坐满员的二等座?

      • 家园 公营行业不叫亏损,各地大建巨亏飞机场,不都在这么喊?

        近年

        来,我国各地机场建设热情空前高涨,同时,全国高达七成的机场尚未走出亏损泥潭。专家指出,机场建设应因地制宜、合理规划,不能盲目超前,打造“面子工程”。机场应改善经营、降低成本,通过经营的持续改善来提高盈利水平。

          数据显示,“十二五”期间,我国将新修建机场56座,迁建机场16座,改(扩)建机场91座,全行业基本建设投资将达到4250亿元。

          各地兴建机场的同时,亏损似乎也将随之而来。2012年,我国境内民用航空(颁证)机场共有183个,其中134个机场共亏损约29亿元,平均每个机场亏损约2000万元。

          专家认为,我国机场出现大面积亏损,是诸多因素共同影响的结果。中国民航大学经济管理学院教授李晓津认为,我国亏损的机场绝大多数都是中小机场。中国民航大学机场规划研究所所长王志强认为,我国新建机场大量使用银行贷款,机场建成后还本付息压力很大。

          专家认为,尽管各地机场普遍出现亏损,但对亏损要以更理性的眼光来看。

        ----有“专家”提出,这些机场“为民服务”,应该由国家收购,负债经营!

        也就是说,某一天,资本家可以虚报成本造机场牟利!

      • 家园 re:说实话不如动车合算

        跑在普通线路上的和谐号,叫动车。

        跑在高铁线路上的和谐号,叫高铁。

        以北京上海为例:

        如果不建高铁,京沪之间只有一条双线铁路,你这个动车根本就跑不起来。

        要不要建高铁,可以把这个问题分解开:

        1. 京沪之间已有的一条双线铁路,是否已经足够了?

        2. 如果京沪之间已有的一条双线铁路,满足不了运力,那么:

        (1)再建一条同样规格的双线铁路,速度160公里/小时。

        (2)新建一条高铁线路,速度350公里/小时。

        (3)新建一条货运铁路,客货分流

        我们在评价具体的高铁线路的时候,应该从客观情况分析,不应该张开就来。

        我们知道,铁路建设,相比轨道设施,拆迁征地的成本更高。如果京沪之间,新建一条铁路,普通160公里的铁路,成本相比高铁,成本相差不会很大。

        高铁要想盈利,最应该做的是停开普客和动车,将原京沪铁路上的客运列车,全部转到高铁上来。原铁路线路,全部用来跑货运。

        这样,花一条高铁的钱,得到的是一条高铁+一条货运专线。

        相比竞争方案,建一条普通铁路,得到一条普通铁路+一条货运专线,收益要好很多。

        至于穷人的权益,民航都是企业化了,没有听到有人要求民航要保障穷人的权益。要求铁路部门,保障穷人的权益,是计划经济的残留思维方式。公路运输也一样。

        铁路完全可以学习民航,开行类似于飞机的红眼航班,早上5点发车,或者晚上12点到的车次,票价打半价,美其名曰保障穷人权益。

        • 家园 还跑着普通线路上的叫动车

          你这都是哪儿来的概念?你根本没坐过高铁。你先解释一下京沪高铁线上D开头的车是什么?

        • 家园 扯淡,你没坐过高铁吧?

          在这儿也洋洋洒洒写了一大片。动车的运行速度是250km/h;高铁的运行速度是300km/h。京沪高铁上D、G开头你还搞清楚是什么车?

        • 家园 票价和飞机差不多我宁愿坐飞机

          如果他只造京沪高铁,我还能理解

          但是刘跨越造了很多也

          还有你对成本估算太低了,200时速高铁造价3000万,350时速高铁一公里造价1亿,差很多了。而且我坐下来高铁实际上很难维持在350时速,总之来说不太合算。当然350时速面子上很好看,世界第一。

          我的经验公式是,如果有个人对我说差不多的话,一般来说差一倍。

          • 家园 200时速高铁造价3000万?

            以下为《蒙西至华中地区铁路煤运通道陕西段社会稳定风险评估公示》

            http://www.shaanxi.cn/Html/2013-6-27/175618.Html

            其中关于建设规模和投资的内容如下:

            三、陕西段概况

            1、略

            2、建设规模和建设内容

            线路全长321.5公里,新建太中银上行联络线、太中银下行联络线共计20.368公里。全线设8个车站,均为新建站。新建正线桥梁长46.433公里、隧道长188.101公里,桥隧比例为72.9%。

            3、项目总投资

            项目投资估算总额408.2亿元。

            每公里造价接近1.3亿,这条铁路时速仅仅是120公里,不知道和350的高铁比起来,合算不合算?

            • 家园 参考一下秦沈铁路

              http://baike.baidu.com/view/2368712.htm

              秦沈客运专线于1999年8月16日全面开工建设,总投资约150亿元人民币,2003年10月12日正式开通运营。秦沈客运专线是当时中国国内技术最先进的铁路,全线设计时速达到200公里或以上,并预留250公里/小时的提速条件。其中山海关站至锦州南站一段(166公里)限速200km/h,锦州南站至沈阳北站一段(225公里)限速160km/h,而山海关至绥中北之间区间的线路条件更有能力进行300km/h的试验。

              -----------------

              秦沈客运1999年8月开工,设计时速200公里,造价约合人民币3700万/公里。

              京沪高铁2008年4月开工,设计时速300公里,造价约合每公里1.3亿人民币。

              不知道怎么比较?

              • 家园 那么,就上一个可以比较的

                太焦铁路,160/250两种速度的

                http://www.sx.xinhuanet.com/dfzx/2013-08/01/c_116769343.htm

                按照目前省发改委、太原铁路局委托铁三院编制完成的项目预可研报告,该项目推荐方案以长治北站为界,北南太焦两段采用不同方式设计,其中北太焦(修文至长治段)由于目前既有线路为单线,标准低,设计方案为新建客货混用双线,设计时速160公里/小时;南太焦(长治至焦作段)由于已经进行过双线电气化改造,设计方案为新建客运专线,设计时速250公里/小时,与既有南太焦线实行客货分离运输。按照推荐方案,项目线路总长332公里,估计总投资336亿元

              • 家园 你也知道相差了十年啊

                就算是十年前,也没降到三千万,何必呢。

              • 家园 没什么好比较的,十年后更贵,

                再不赶紧建再建就难了。

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