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主题:【讨论】踩踩某些人的尾巴,今天公历9月9,毛泽东思想万岁 -- 白浪滔天

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  • 家园 【讨论】踩踩某些人的尾巴,今天公历9月9,毛泽东思想万岁

    毛主席离开中国离开世界36年了,他从一个领袖一个无所不能的伟人近似神的形象经历了这三十六年,差点如同他预言的一样打得粉碎,到再度被评论被崇拜,再到冷淡,随着中国实力的增强每隔几年他的言论他的错误他的预言就会回荡在天上地下。

    他的名字被基本低劣不堪的民间下三路地摊文学以及官办地摊文学连篇累牍的诋毁,却在网络兴起后成为了网络一大吵,居然吵架的当事人不是老年人而是随着网络成长起来的年轻人。

    我也算赶上了个七零末的人,上大学刚好是网络大兴的时候,说说我的最真实的感受吧,我们这一辈人其实没吃过啥苦,尤其是在大中城市长大的,独身子女小皇帝说的就是我们这一代,对历史的不管是民国还是解放还是文革这些镌刻着海量血泪的大历史并没有感同身受得感受,我们从小是被理工科崇拜论教育的,学好数理化走遍天下都不怕。对毛主席的认识从教科书而至父母记忆而至地摊文学再至其著作最后到了网上,我个人最真实的观感就是从1840以来中国就是一个失败国家-那时候反清反满情绪还没有网上如今这么重,所有的领袖/统治者所有的将军所有的资本家所有的英雄全部是失败的外交失败军事失败办企业失败更不要说治国了根本没国可治,从道光到常古斯,从僧格林沁到张学良,从胡雪岩到荣家卢作孚,这些大人物尚且如此更不要说年复一年成为死亡数字的群众了,真是国已不国,民不聊生。毛主席的出现就是应了那句话沧海横流方显英雄本色,他是胜利者。中国大陆秩序的恢复者,西藏新疆的征服者,军队的缔造者,旧文化的粉碎者,唯一的至高的人民执政官,莫泽冬里克。-引用了仿罗马中国近代史。

    我有时候就想,如果没有毛主席这样的一个人,不管他叫毛泽东还是李泽西,王泽北反正是这么一个人。那么中国近代历史还有谁可以带着中国从胜利走向胜利,从一个几乎看不到升起希望的人类历史大坑中爬起来?没有出现他这样一个英雄人物,中国人这个群体和印度人和非洲人有甚区别?是不是可以挂上低等民族的称号,原谅我种族主义的阴暗心理,民族就是现实的不平等。

    我不甘于做一个低等民族的个体,毛主席是必须的也是必然的精神图腾。他不是一个人在战斗,他代表了终于胜利的中国人中,所有为了几乎看不见的希望的目标--重新成为影响世界的重要大国的目标而奋斗付出鲜血和生命的人。

    说点题外话,我这篇抒情很多,如果在龙空肯定会有人喷为没有干货,没有数据的抒情党,我就是乘着今天主席逝世纪念日,抒情一下,本人才疏学浅只能说下内心的感受,对历史爱好来自金庸梁羽生,小时候每当看到书中的历史人物喜欢翻翻辞海看看他们历史上到底是个啥记载,后来才去看了一些正规的历史有关著作,还查阅过不少希腊神话人物,就是因为看了圣斗士的动画片。我很反感会导致中国的力量受到削弱的或者导致软弱政治的思想和意识形态,好了就这么多吧

    通宝推:王不留行,四处乱晃,海峰,my8883,唵啊吽,李根,威武,老调重弹,天白,南京老萝卜,zhikantie,敲门,关中农民,飒勒青,kmy1810,侯登科,watomi,脚比脸白,西安笨老虎,
    • 家园 有小丑还曾企图把九月九号定为教师节

      尔草身与名俱灭

      不废江河万古流

    • 家园 今天也是九月九,再来看看!

      也许离去只为更好的存在,浴火才能成就凤凰,失去才知道离去的伟大!

    • 家园 还差几条

      。中国大陆秩序的恢复者,西藏新疆的征服者,军队的缔造者,旧文化的粉碎者,唯一的至高的人民执政官,莫泽冬里克。-引用了仿罗马中国近代史。

      打下了工业化的基础,解放了妇女及中国底层,改变了中国的文盲率.这几点的影响不会比前几点弱。

    • 家园 问题就是,毛泽东思想胜利的时候,是主张民主宪政的

      打天下的时候,主张的是民主啊,言论自由啊,分地啊,因此才团结了中国人

      • 家园 又是建国后没有民主的洗脑,这三十年的洗脑真是害人不浅。

        主席在中国共产党第八届中央委员会第二次全体会议上的讲话

        现在再搞大民主,我也赞成。你们怕群众上街,我不怕,来他几十万也不怕。“舍得一身剐,敢把皇帝拉下马”。这是古人有言,其人叫王熙凤,又名风姐儿,就是她说的。无产阶级发动的大民主是对付阶级敌人的。民族敌人(无非是帝国主义,外国垄断资产阶级)也是阶级敌人。大民主也可以用来对付官僚主义者。我刚才讲,一万年以后还有革命,那时搞大民主还是可能的。有些人如果活得不耐烦了,搞官僚主义,见了群众一句好话没有,就是骂人,群众有问题不去解决,那就一定要被打倒。现在,这个危险是存在的。如果脱离群众,不去解决群众的问题,农民就要打扁担,工人就要上街示威,学生就要闹事。凡是出了这类事,第一要说是好事,我就是这样看的。

        早几年,在河南省一个地方要修飞机场,事先不给农民安排好,没有说清道理,就强迫人家搬家。那个庄的农民说,你拿根长棍子去拨树上雀儿的巢,把它搞下来,雀儿也要叫几声。邓小平你也有一个巢,我把你的巢搞烂了,你要不要叫几声?于是乎那个地方的群众布置了三道防线:第一道是小孩子,第二道是妇女,第三道是男的青壮年。到那里去测量的人都被赶走了,结果农民还是胜利了。后来,向农民好好说清楚,给他们作了安排,他们的家还是搬了,飞机场还是修了。这样的事情不少。现在,有这样一些人,好象得了天下,就高枕无忧,可以横行霸道了。这样的人,群众反对他,打石头,打锄头,我看是该当,我最欢迎。而且有些时候,只有打才能解决问题。

        共产党是要得到教训的。学生上街,工人上街,凡是有那样的事情,同志们要看作好事。成都有一百多学生要到北京请愿,一个列车上的学生在四川省广元车站就被阻止了,另外一个列车上的学生到了洛阳,没有能到北京来。我的意见,周总理的意见,是应当放到北京来,到有关部门去拜访。要允许工人罢工,允许群众示威。游行示威在宪法上是有根据的。以后修改宪法,我主张加一个罢工自由,要允许工人罢工。这样,有利于解决国家、厂长同群众的矛盾。无非是矛盾。世界充满着矛盾。民主革命解决了同帝国主义、封建主义、官僚资本主义这一套矛盾。现在,在所有制方面同民族资本主义和小生产的矛盾也基本上解决了,别的方面的矛盾又突出出来了,新的矛盾又发生了。县委以上的干部有几十万,国家的命运就掌握在他们手里。如果不搞好,脱离群众,不是艰苦奋斗,那末,工人、农民、学生就有理由不赞成他们。我们一定要警惕,不要滋长官僚主义作风,不要形成一个脱离人民的贵族阶层。谁犯了官僚主义,不去解决群众的问题,骂群众,压群众,总是不改,群众就有理由把他革掉。我说革掉很好,应当革掉。

        主席在省市自治区党委书记会议上的讲话

        对于少数人闹事,第一条是不提倡,第二条是有人硬要闹就让他闹。我们宪法上规定有游行、示威自由,没有规定罢工自由,但是也没有禁止,所以罢工并不违反宪法。有人要罢工,要请愿,你硬要去阻止,那不好。我看,谁想闹谁就闹,想闹多久就闹多久,一个月不够就两个月,总之没有闹够就不收场。你急于收场,总有一天他还是要闹。凡有学生闹事的学校,不要放假,硬是来它一场赤壁鏖兵。这有什么好处呢?就是把问题充分暴露出来,把是非搞清楚,使大家得到锻炼,使那些没有道理的人、那些坏人闹输。

        要学会这么一种领导艺术,不要什么事情总是捂着。人家一发怪议论,一罢工,一请愿,你就把他一棍子打回去,总觉得这是世界上不应有之事。不应有之事为什么又有了呢?可见得是应有之事。你不许罢工,不许请愿,不许讲坏话,横直是压,压到一个时候就要变拉科西。党内、党外都是这样。各种怪议论,怪事,矛盾,以揭露为好。要揭露矛盾,解决矛盾。

        对于闹事,要分几种情况处理。一种是闹得对的,我们应当承认错误,并且改正。一种是闹得不对的,要驳回去。闹得有道理,是应当闹的;闹得无道理,是闹不出什么名堂的。再有一种是闹得有对有不对的,对的部分我们接受,不对的部分加以批评,不能步步后退,毫无原则,什么要求都答应。除了大规模的真正的反革命暴乱必须武装镇压以外,不要轻易使用武力,不要开枪。段祺瑞搞的“三一八”惨案,就是用开枪的办法,结果把自己打倒了。我们不能学段祺瑞的办法。

        建国后TG没有民主吗? [ ★雪里蕻 ] 于:2008-11-13 17:46:11 复:1888231

        我觉得这是一种很流行谬论。

        直到九大,TG的民主制度还是很完善的,而且还在发挥功效。政治局常委会、政治局会议、中央委员会全会、党代表大会,毛泽东都参加和发言,重大的政策变动和人事变动都经过投票决定。开除刘少奇党籍的决议,是八届十二中全会投票表决的,投反对票的就一个陈大脚。

        所以林彪才会说毛泽东“处心积虑争取多数票”,如果他是帝王作风,干吗要费心争取多数票?自己说一句话就行了嘛。

        关于主席、民主和凳公的一点想法 [ ★雪里蕻 ] 于:2010-05-02 10:55:31 复:2873821

        主席不民主、独裁、专权,颇有些人这么想这么说。我认为,要么是别有用心,要么是根本不理解民主为何的NC。

        民主是什么?多数人的观点,多数人的意见。主席一生一直是尊重多数、服从多数、争取多数。尽管他有独裁的条件:党的七大就通过一个不公开的决议,委托主席对政治局事务有最后下决心的独断权。这个授权终生没有收回过。但除开战争年代的某些军事问题,他一直没有用这个权力。

        当他属于少数的时候,尽管保留自己的意见,但也是在服从多数。

        比如宁都会议,比如整风转成反右,比如大跃进里的浮夸风(他自己很明白地说过,是少数派,右倾,机会主义)。

        还比如对他自己的个人崇拜,见滴水洞来信:

        今年四月杭州会议,我表示了对于朋友们那样提法的不同意见。可是有什么用呢?他到北京五月会议上还是那样讲,报刊上更加讲得很凶,简直吹得神乎其神。这样,我就只好上梁山了。

        长征中,他反复和洛甫、王稼祥谈话,就是为了争取多数。50年代以后,由于他巨大的功业和威望,这个“多数”似乎已不用太费劲地争取,他每句话每个决定大家都会附和,但是他的话被人裁剪、曲解和滥用的状况,却是愈发严重,这个问题他自己都很伤神。

        比如他要对某个领导人表示不爽,那么必然地,百多个中央委员都会投票支持主席,把那个领导人轰下去。而且我也敢断言,即便在全党全国投票,也会是90%以上的票支持主席,把那个领导人轰下去,根本无须作假。

        开除刘修养党籍,百多个中央委员只有陈大脚一张反对票,全是“违心”、“盲从”的吗?只要有哪怕五十个中央委员反对,他的党主席当得下去吗?

        那么问题就在于,他作为党的主席,还能否对其他人表示不同或反对意见?这是很讽刺的,等于说要剥夺主席的民主权利了。

        当年的四大自由写入宪法,是一个很大的民主进步。70年代初中期,西方国家可以说中国“红色”、“好斗”,但没谁敢攻击中国不民主。现在呢?

        通宝推:回旋镖,特里托格内亚,hwd99,发了胖的罗密欧,西门飘飘,唵啊吽,北山有杨,
        • 家园 在说这些话的同时,开始了大规模人民公社运动,实行城乡二元

          体制,说服农民了吗?

          在“四大自由”的同时,五大学生领袖们正在监狱里,抓捕了大批5.16分子。

          至于说开除刘少奇的全会,更是可笑之极。

          《关于叛徒、内奸、工贼刘少奇罪行的审查报告》,当时的表决方式是举手,有131人都举手表示赞成这个提案,只有一个人没有举手

          合着我党中央委员都是白痴?什么叛徒、内奸这些玩意也能信?那薄一波写了自白书,不更是叛徒了?好像雪里蕻还专门辩解过。

          这种全票表决,不正如朝鲜选举100%同意一样恰好是反民主的证据嘛。

          赫鲁晓夫早就说过这个问题了

          有一次,在党的代表大会上,赫鲁晓夫再次批判斯大林的错误,这时,有人从听众席上递上来一张条子。赫鲁晓夫打开一看,上面写着:“那时候你在哪里?”

          这是一个非常尖锐的问题,赫鲁晓夫很难作出回答。但他又不能回避这个问题,更无法隐瞒这个条子,这样会使他失去威信,让人觉得他没有勇气面对现实。他也知道,许多人有着同样的问题。更何况,这会儿台下成千双眼睛已盯着他手里的那张纸,等着他念出来。

          赫鲁晓夫沉思了片刻,拿起条子,通过扩音器大声念了一遍条子的内容,然后望着台下,大声喊道:“谁写的这张条子,请你马上从坐位上站起来,走上台。”

          没有人站起来,所有的人心怦怦地跳,不知赫鲁晓夫要干什么。写条子的人更是忐忑不安,心里后悔刚才的举动,想着一旦被查出来会有什么结局。

          赫鲁晓夫又重复了一遍他的话,请写纸条的人站出来。

          全场仍死一般的沉寂,大家都等着赫鲁晓夫的爆发。

          几分钟过去了。赫鲁晓夫平静地说:“好吧,我告诉你,我当时就坐在你现在的那个地方。”

          更何况:

          十二中全会:中国共产党第八届中央委员会扩大的第十二次全体会议于1968年10月13日─31日在北京召开。这次全会是在极不正常的情况下召开的。许多中央委员被剥夺了出席会议的权利,原97名中央委员除去世10人外,只有40人到会,不足半数。加上会议的第一天从到会的19名候补中央委员中挑选的10名补为中央委员(未按惯例递补),才使出席会议的中央委员人数刚刚超过半数。

          超过半数中央委员无法到会,依靠候补中本派的委员递补,这叫符合民主程序吗?更何况,早在本次全会之前,刘早就已经被打倒了,这符合程序码?

          • 家园 很可惜历史的现实是赫鲁晓夫的民主阻止不了苏联衰弱解体

            反而毛的文革让中国没有走苏联的覆辙

            我懂某些法律民主原教旨主义者,希望通过法律让一切显得合法,在法律这个平台下博弈。理想很美好,现实很残酷。如果照这个搞法我不认为中国会变得更好,至少没有现在这么好。说服农民?林肯说服了吗,甘地说服了吗,英国的羊说服了吗?民国后的中国也不具备这个条件,硬要说服,那么好吧说服了参议院的贵族老爷和工业资本精英。

            民主和共产主义一样需要不断努力去实现,不过现如今信共产主义的人不多,民主值得相信吗?也不见得

            • 家园 拜托,第一、赫鲁晓夫没有实行民主选举了,

              第二,搞垮苏联的是博涅日列夫停滞的时代。

              反而毛的文革让中国没有走苏联的覆辙

              拜托,文革时期都要内战了,林彪都叛逃了,都要发动政变。如果不是一些运气,毛被暗杀掉了,还说什么苏联的覆辙?文革之后是什么?是北京之春。整个社会全面反弹,哪里有说文革好的了?

              现在说文革都是远离那个时代的小资,就说一条,毛主席定的61人叛徒集团,你拥护不?

              我懂某些法律民主原教旨主义者,希望通过法律让一切显得合法,在法律这个平台下博弈。理想很美好,现实很残酷。如果照这个搞法我不认为中国会变得更好,至少没有现在这么好。说服农民?林肯说服了吗,甘地说服了吗,英国的羊说服了吗?民国后的中国也不具备这个条件,硬要说服,那么好吧说服了参议院的贵族老爷和工业资本精英。

              恰恰相反,现在全国人大都是贵族老爷和资本精英,资本家们在大陆可比台湾舒服的多。你看看富士康在两地的遭遇就知道了。

              法律民主原教旨总比你的专制原教旨好,专制要好,我大清还会完蛋啊

              民主和共产主义一样需要不断努力去实现,不过现如今信共产主义的人不多,民主值得相信吗?也不见得

              信什么就让大家投票好了,你统计一下不就知道了?这就是理工科思维。

              • 家园 送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 16

                送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

                作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

              • 家园 投票解决问题?

                文革失败了但是其影响力是深远的,现代中国政坛是什么状况,不就是违反毛泽东思想出的问题?社会反弹不反弹,有什么关系,大秦王朝二世而灭,秦法尽废。可是后来万世都行秦政治,儒皮法骨。文革是一场战争,战争必然带来伤害,可是我觉得是一场无法避免的战争,绝不是毛主席自己发了癔症。

                61个叛徒集团嘛,肯定有冤枉的,可是看看红二代们,我觉得定个几百说不定都漏过不少比如就少了个萧某人李某人。而且61个叛徒集团案件本身我觉得政治动机大过了事实,放在现在肯定不行,不行还不是一天到晚文革余孽的帽子扣着,放到那时候我说不清,离一团糟的民国才十来年,想一步到民主法治肯定是臆想。

                • 家园 高岗自杀,彭德怀反党,薄一波叛徒,刘少奇工贼,林彪叛逃

                  现在的政坛恐怕还是强点吧?

                  这还秦法?你看现在真么实行?

                  还是毛泽东思想中民主选举,游行自由有可操作性吧?

                  • 家园 和光同尘嘛,看起来当然好看,刑不上大长老

                    民主选举,合法游行,当然有操作性,不过大前提呢?所有制呢?私有制下,民主选举,你出去抢去剪第三世界羊毛你吃肉我喝汤把老百姓糊弄得过去才行,以中国的人均资源和世界中的经济地位以及资产阶级的德性,我看是糊弄不过去的,又不是阿三苦日子过惯了的都没见过好日子怎么过的,话说民国的时候要是常古斯玩这一套还行,或者刚改开老百姓也没见过啥世面也有可能,不知道自己积累的东西能带来现在的生活。现在搞玩死自己差不多

                    • 家园 这有什么,毛主席当年还批示“走后门的也有好人”

                      无非就是为了得到军队的支持。

                      民主选举,合法游行,当然有操作性,不过大前提呢?所有制呢?私有制下,

                      这两者之间没有任何关系,政府是公共机构,才需要民主选举,跟私有制有什么矛盾的?就算有矛盾,中国不是公有制公家嘛,自然更应民主选举了。

                      民主选举,你出去抢去剪第三世界羊毛你吃肉我喝汤把老百姓糊弄得过去才行,

                      民主选举和去抢第三世界没有任何逻辑关系

                      以中国的人均资源和世界中的经济地位以及资产阶级的德性,我看是糊弄不过去的,

                      从过去资源水平低于中国的台湾、韩国看,还好。而且我党也不是无产阶级,我估计资产水平超过了过去的四大家族。

                      又不是阿三苦日子过惯了的都没见过好日子怎么过的,话说民国的时候要是常古斯玩这一套还行,或者刚改开老百姓也没见过啥世面也有可能,不知道自己积累的东西能带来现在的生活。现在搞玩死自己差不多

                      事实是,老百姓见了世面大都支持民主了,你不信投票看看。

                      现在搞专制,才是会玩死自己呢,群众基础已经不存在了。

                      比如你自己,你都为薄一波喊冤,那刘少奇连自白书都没写过,自然更冤,连你都不服毛主席,更何况别人呢?

                      • 家园 据说我党现在不能代表了,

                        毛党更不能代表了,老百姓见过大世面要自己玩了,左右看看选谁呢?这是个大问题。组织吧把自己玩死了,老前辈个个都有冤屈,真是一个“万恶不赦”的组织,信谁呢?反正网上天花乱坠的朋友没一个好东西,颇有传销敛财的味道,信你们不得永生。其实反过来想想呢?假如有一派老前辈真的不冤呢?是不是豁然开朗了?

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