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主题：河里有电磁兼容的高手吗，请教一个问题 -- 雷达
家园 河里有电磁兼容的高手吗，请教一个问题 兄弟手上的产品在做电磁兼容电源传导辐射时有个问题，直流电源上在4M 左右有噪声超标。很奇怪的是当我把手放在外部电缆的接头上时，噪声大幅降低。
电缆的接头与电缆屏蔽层相连，但与内部电路任何一点没有接触，屏蔽层与大地连接与否对噪声没有影响。内部DC-DC前有滤波后有解耦。
欢迎大家讨论，有宝贵建议必以通宝相谢。
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Feb26，2014 补充：
既然这么多高手都出来了，趁这个机会，深入探讨下。
贴一下电源部分的电路如下：
有两个电源：
UDC1是主电源，提供VCC_+5V，VCC_3.3v 给大多数器件。
U30是辅电源，提供VCC_5VS 给负责与外界接口的器件。
有三个地：B是数字地，C是模拟地，A是所谓信号地即对应VCC_5VS 的地。
B和C之间多点就近用0欧相连，同时用 L11 47nH跨接。
A和B之间用 R214 100K 跨接, 这个可以移除，是我要试的。
C101 0.22u 和 C88/C103 47u是滤波，C89~92 是解耦。
LF1 就是下面 "和尚" 河友所说的 common mode choke，原来是 TDK 的，我试着换过两种 WE 的没有作用。
总的说来我感觉电路上应该问题不大，该有的都有了。感觉还是接地屏蔽之类的问题。
关键词(Tags): #电磁兼容，
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 解决了 家园 . 家园 不知问题是出在电源电缆还是信号电缆？假设是电源电缆， 地A通过电缆连到大地这个可能会削弱共模扼流圈LF1的作用。暂时断开该连接试一试看。
另，是否参考过元件厂家的应用笔记“Meeting EN 50155 Standard With IMX DC-DC Converters”
其中的C3/C4 Y电容应使用表贴型以减少串联感抗引起的共模降噪效果降低。
如果怀疑4MHZ噪声源来自U30（厂家未知），也许在其Vin引脚和解耦电容前端串一电感试试？
家园 再补一个测试结果。 
干扰不是点频，可以看见一系列谐波，间隔200多k, 在4M左右突起，只有4.126 超标。
家园 有始有终,化个句号. 根据beech河友的意见,
1. 将电缆屏蔽层与信号地A连接,
2. 同时在电源正负端于信号地A之间分别加入1000P瓷片电容,4M噪声有改善但不大.查了资料,对4M左右的滤波电容如用表面贴应该用1u左右,换上以后改善很大,4M足以过关,同时手握上去没有影响了.
原来在高频端18M左右也有对手握没有反应的超标部分,以上措施对其改进不足.折腾了几天,终于解决,措施是"
3. 将pcb上与电缆连接的插座上未使用的点都短接到信号地A
4. 在内部扁平桥接电缆上安装磁环.
18M过关后,我把上面提到的两个电容去掉,4M噪声有增加,但未过线.
所以最终的方案是 1,3,4
再次感谢各位河友的宝贵意见.
关键词(Tags): #电磁兼容，
家园 噪声的来源应该是U30 这是一个降压DC-DC，开关频率从400kHz~2MHz都有，从电感的选取上估计不大，500～700kHz,4MHz应该是他的高次谐波。
输入电容是一个较大容量的电容， 估计是多层陶瓷。多层陶瓷在高频滤波能力下降很快，许多品牌的电容谐振值在5MHz，在输入电容上并联一个0.47uf的SLCC，可以大幅降低高频干扰。
另外说一个我的分析：
1. 一切干扰最后都可以归结到屏蔽上，但屏蔽要做好有时是不容易的， 受到工业设计的限制和成本的限制
2. 从干扰源着手是最简单的办法--输入滤波电容
3. 其次是干扰传播路径--共模电感等
4. 共模干扰主要是对地分布电容导致的，但越是高频的干扰通过分布电容越容易。控制高频分量是解决共模干扰的一个思路。
家园 线路图用处有限，要结合布线图 区分公模差模，可以用谱仪+lisn.
我常把共模电感放在整流电路前。 不了解你的设计限制。 有EMC test plot 更好分析。
你4Mhz是 宽带还是窄带?
你的udc1 工作频率是多少?
家园 可以看见一系列谐波，间隔200多k, 在4M左右突起， 只有4.126M超标。
家园 看了你的电路图，更加感觉是接地问题 抱歉这两天忙，不然想做个图分析你的接地
你这里3个地，不知道工艺上哪个地和外壳（真地）相同。
这样3个地，组成3个互相浮地的系统，A、B系统之间有直流、交流阻抗，B、C系统之间有交流阻抗，任何外界干扰只要串进来，就能在三个系统之间造成感应干扰，甚至振荡。
家园 设备是悬挂在高处作业，外壳是非金属 地A通过电缆连到大地。
家园 看原理图很难看出问题，空间电磁耦合不一定是电路里面从前往 后跑的，大都是工艺，结构，元器件的问题。
common mode choke？那5V，3.3V输出端都是非平衡型电路，怎么连接common mode choke？嘿嘿，这个思路有点怪。
去除单频率噪声干扰应该不是太难，输出端加强去耦就行。只是不能光看电原理图，还要考虑到工艺结构，包括电缆及接头，机壳，这些地方的去耦，以及元件的工艺性质（比如绕制的聚酯电容，电解电容高频特性都不好），等等。
通宝推：雷达,