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主题:关于马航,一种极低可能的猜测 -- jent

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  • 家园 关于马航,一种极低可能的猜测

    最近在工作中忙着做的一个项目,是关于自动导航的。

    在产品需求Specification中,有一条很重要:

    不可能有 100% 完美的自动导航仪器。所以,必须保留人工干预的选项。而且在任何时候,人工干预的优先级别最高。

    ----------------------------

    回到马航的事件中。

    如果,仅仅是如果,除去各种阴谋论,除去我对马政府马航的不满愤怒,除去机长副机长变态,除去各种军事机关的手段。。。

    还有一种情况,是可能出现的。虽然可能性不高,但是在现实中是可能出现的。

    那就是,飞机的自动飞行程序发疯了。

    原因可能有各种。其中一个有可能是电子设备短路,烧毁,失火,不管如何,自动飞行就是出问题了,连带通信设施也出问题了,飞机发疯了。

    这是可能的。

    考虑到飞机在折返飞行时曾经飞上极限高度,然后又飞到极限低空。

    我们可以解释为人为。也有可能,仅仅是可能,是飞机自动飞行程序发疯,然后缺氧,然后。。。

    而飞机失联后发完疯完全处于自动的默认飞行状态。。。所以,就是

    一路向南,直至没油。

    -------------------------

    这只是一种可能。但是这种可能是可能出现的。但凡用过windows的都遇到过蓝屏,比尔盖茨也不例外。但凡用过手机的都遇到过死机,不管哪种手机都会。

    飞机的自动飞行电子设备也可能出问题,发疯。

    这里不排除其他更有可能的状况,原因,阴谋,等等等等。只是想指出,这种可能是存在的,虽然可能性很低。

    • 家园 就是skynet呗

      智能而主动的机器人攻击人类的大戏,一时半会可能还不会上演。这种由于人类过于依赖,相信机器而造成的灾难还是有很大可能的。而且只会愈演愈烈。

      • 家园 skynet如果真的开始行动了

        人类一时半会也发现不了,所以这个skynet的判断是无法做的。

        因为skynet的前提是skynet计算机的智能比人类要超过很多,因此skynet为什么要发起攻击,如何发起攻击,都不是人一下子就可以了解的。而且人类社会目前所知并没有针对探测skynet进行相关的准备与部署,很难想像美国在做这方面的工作。

        因此估计还是系统自身出问题的可能性比较大,最多也就是类似伊朗核电站那种人为的破坏。但是感觉前者可能性更大。

    • 家园 【整理】珀斯波音777意外与MH370的惊人关联

      又是珀斯!珀斯波音777意外与MH370的惊人关联(组图)

      上面这则消息分析了一次马航波音777在2005年的一次意外事件。由于驾驶员处理及时的当,没有造成伤亡和损失。但意外的过程与本次MH370却有很多相似之处。都是飞机在自动驾驶情况下飞机突然右转,危险爬升等等。那次意外应该表明是飞控软件中有BUG,所以事后波音升级了软件。但写过程序的人都知道,有些程序中的错误很难发现,程序员往往只能加入一些限制来避免错误发生,所以那次软件升级未必真的发现和解决了软件中的BUG。

      本嘉明在下面也给出了在天涯的链接,内容是一样的,看不到文学城的河友可以去天涯。

      又是珀斯!2005年珀斯波音777意外事件与马航MH370的惊人关联

      通宝推:jent,
      • 家园 这个比较有意思了

        居然一启动自动驾驶,就出现同样的症状,事后还升级软件,这么牛,居然没有经过大批量的测试,与电视机手机一样的直接升级了事,有没有调查发布过root cause analysis,把bug的来龙去脉说清楚?

        另外一个软件都有的问题是,比如视窗一崩溃,就会出来一个问句,要不要把问题分析数据送给微软。那么现代飞机上软件占据这么大的作用,这么复杂,出问题时,不管大问题小问题,总要生成一些log,送给后方支持人员去分析,也许都存在黑盒子中了。不过如果出了问题飞机飞不回来了,这些数据不但更重要而且还不容易获得。难道就不能通过卫星实时发送一部分?

        如果数据链频宽不够,波音应该资助发射一些卫星,构成全球卫星网,专门为民航机通讯使用。

    • 家园 而且这个系统还会躲雷达专门飞盲区

      从各国雷达死角中钻出个缝隙飞向大洋。

      这个不应该是发疯的程序,但是可能是被人为事先输入的程序,只是发作起来后驾驶员无法介入,而且通讯切断,只能眼睁睁的看着飞机自主飞行。

      这个倒很可能是个自动驾驶程序的bug,或者被人用病毒感染了,考虑到伊朗核电站那次的事故,这种工业程序病毒的出现可能性不是不存在的。

      • 家园 我觉得也是。

        上次没关通讯系统,结果飞行员人工操作解决了问题。事后飞机公司背个锅升级完事。但是升级肯定不会真的升级消灭漏洞,而只是进一步完善漏洞。所以这次很有可能连通讯都关了。

    • 家园 有可能,工程中关于可能的描述是:有可能就是一定可能

      楼下有问怎么那么多巧合的,自控程序肯定通过了大量检测的,一般情况下应该没问题,或者,没有简单的bug。

      但是作为一个复杂系统,某些bug不一定程序本身的问题,而是系统组合的bug,恰恰可能是一些外部条件,触发了这些bug

      比如B777飞机,有报道说曾经发生过自动飞行到13000英尺的问题,说明高度计--高度控制这一条信息链上存在问题,上次能够手动恢复,这次未必能,比如机组成员也失氧昏迷了没能切换到手动飞行,或者切换失败,附近日航飞行员的通话报道也许能够侧面证实这点。

      然后,自控系统自己纠正了错误,开始自控飞行,但目的地、航线等信息已经混乱了。自控飞行,所以飞的很“规矩”,过导航点转弯...

      现在所有的都是“猜”!

      最重要的是找到残骸、记录仪,查找证据、分析

    • 家园 这可不是极低的可能性啊

      我也预想过类似的问题。我们知道,马航总部跟飞机是联网的,总部可以修改航线后上传到飞机,飞机自动执行就是了。

      所以我猜想有一种可能,是一个骇客砍入了马航总部内网,并且顺藤摸瓜,冒充“上级管理员”,接管了飞机的自动飞行系统。

      M兄说:“马航曾经有另一架航班在几乎同样的地点出过你假设的事故。”这说明什么呢?就是这个骇客的行动可能有某种规律,比如半夜起来搞小动作,他已经骇过不止一架马航的波音飞机了,纯粹就是好玩。

      因为,“不可能有 100% 完美的自动导航仪器。所以,必须保留人工干预的选项。而且在任何时候,人工干预的优先级别最高。”所以理论上,我们假设370的机组人员根本没想要劫机,突然发现飞机失控,一定可以用“人工干预”,夺回控制权。

      问题恰恰出在这里了。

      911后,各国对于反劫机,想了很多办法,比如加拿大就特训了一批便衣警察,秘密随机搭乘班机,万一遇上劫机就拔枪。而波音有可能想了一个无比逆天的技术方案,所谓“造反系统”,就是剥夺“人工干预的最高权限”。简单说,如果发现飞机被劫持,波音公司的远程控制中心可以通过与飞机联网(这是整个飞行期间始终联着的),从电脑系统的后门进入,远程操纵飞机,使驾驶舱里的人(劫机犯)完全干瞪眼。

      这套方案肯定是绝密的,一旦泄露,波音的飞机就没法卖了,至少“伟光正”是绝对不买了------好嘛,将来我调民航的波音往台湾运兵,它自动飞到冲绳去了,像什么话。

      但这个骇客进入370航班的电脑系统后,可能误激发了这个“造反系统”,并且带来一系列后遗症(就是楼主所谓的“飞机疯了”),就是既不受机组控制,也不听波音远程控制中心的指令了,而且自动切断一切通讯,飞到高空把全飞机人员弄昏。波音公司从一开始就发现问题,并全程实时监控,但轮到他们完全干瞪眼。骇客自己也不过是恶作剧砍进来的,完全不懂得操纵飞机,也没法在这么短的时间里找到修补方法,把控制权交还给内行(不管是机组还是波音,有人能接手就行),就溜了。于是留下一架无法无天的飞机,乱飞。美国的全球监视系统清清楚楚地看着,毫无办法。

      波音立刻灭火,完全不是考虑救人,而是救公司。好在波音是美国的央企,所以美国的国家机器,能为它服务的各单位,军方,CIA,国务院,影帝总统,都爽快地表演起来。悲催的马航被迫背这个黑锅,再说了,你马航的电脑系统安全级别这么弱,你也有责任嘛。这样就能解释,为什么马空军听任370横穿国境,印度雷达应该也发现了。因为美国跟他们打招呼:没事,我们马上就解决问题,把飞机恢复正常,你们要依靠组织------所以大家都不作为,天真地等着,宇宙第二上国的技术,谁敢不迷信啊?

      如果是这样,这个真正的黑匣子,是找不回来的,美国核潜艇早捞走了,顶多留个假的,你们慢慢找吧。当然,南印度洋那么深,就算知道坠机地点,美国潜艇也是费劲捞了一阵子的,所以头两礼拜就一直装蒜,牵制TG的打捞力量,等黑匣子捞走了,开始挤点实话出来了。

      通宝推:游牧天下,
      • 家园 马来西亚前首相的发言

        马来西亚前首相-----敦(敦是马拉西亚的爵位等级,大概是公爵吧)------马哈蒂尔近日就马航MH370事故,在博客中发言,矛头指向波音公司,并指控有外人在这起事件中,故意隐瞒事实,马航与马来西亚因此不应该成为代罪羔羊。

        他写道,根据网络资料,2006年波音公司获得了一项“特殊系统的专利权”,而有关的系统是可以让某管理方停止飞机驾驶舱的人为操控,而让客机自动飞行回预设目的地。

        “根据飞行国际的专栏作者约翰克罗夫特于2006年的一篇撰文解释称,这项‘不受干扰’的自动导航装置,可以由驾驶舱感应器启动,或是一旦确认客机遭到恐份子的攻击,由政府部门如中央情报局通过声波或卫星启动。”

        他称,很明显的,波音公司和一些美国部门,拥有能力“不受干扰”地操控一架客机,包括MH370这架B777型客机。

        “寻找飞机的残骸或油迹,或去搜寻黑盒子所发出的脉冲信号,都是非常消耗时间与金钱的,这(起事故)很大可能并不是一起普通的客机燃油耗尽及失事。客机可能还在某一个地方,而马航根本无法追踪得到。”

        马哈蒂尔一贯反美,在1997金融风暴中同自己的接班人安瓦尔翻脸,余波至今,370的机长是安瓦尔的亲戚和支持者,因此劫机试图返回马拉西亚降落,在途中被某方断然击落,或波音公司自作聪明启动“造反程序”结果失败,这个可能性是有的。但飞机和人员至今还安全的可能性非常小了。

      • 家园 刚看到天涯国观上一个帖子

        我不大去天涯,是看见外面的转贴找过去的。

        外链出处

        我认为在越南附近的首次转向,确实是“机组里有人蓄意操作”的可能性大。发现飞机被劫持后,可能是马航和波音合作,试图用“造反系统”夺回飞机,结果由于劫机的是经验丰富的机长而非三脚猫的恐怖分子(如911那批),双方斗法的结果,是机长勉强保住对飞机的控制权,但丧失了大量正常的仪表功能,电脑中幸存没有被擦掉的就是飞Peth的航线资料(其实也是被修改过了),只好飞这条航线。而马航原本信心满满,认为在仪表失灵的情况下,机长只有趁自己还近在马六甲海面,目视可以看到地面标志(岸线,地貌等)的条件下,赶紧缴枪投降,乖乖飞回来落地再说,结果没想到人家毅然决然,投奔怒海。


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      • 家园 美国的核潜艇能下潜到三千米吗?

        今天听环球广播里的专家说美国最好的海狼级别也只能下潜600米啊,如果是搭载深潜器的话,在西风带操作这个阵仗应该不小,按我们高分卫星这几天的表现来看,咱也不会不知道呀。

        • 家园 南印度洋当地海水深度

          现在发现残片的海域,水深4500米左右,最大约6000米。

          那真不是个事儿,“蛟龙”都可以到达7500米深。目前深潜器最高记录是Italy 的Bathyscaphe Trieste ,11,000米。只要黑匣子还持续发出信号,虽然信号在水中会衰减,对于美国的被动声纳技术而言,是足够找到的。找到位置后,不能由水面工作船大摇大摆驮着深潜器去捞,派“海狼”潜艇驮着去就行了。

          这次空难最大的后遗症,是世界普遍不相信美国,认为美国必然有所隐瞒,必然心虚会抢先打捞。美国现在的国际形象,在方方面面,都是鬼鬼祟祟,领导人更是有点獐头鼠目,怪谁呢?怪斯诺登之流“吹哨人”?

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