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主题：【商榷】这可以是中国的“克里米亚”吗？ -- 让领导先走
家园 【商榷】这可以是中国的“克里米亚”吗？ 有人说白龙尾岛是送给越南的。
纠缠西沙南沙，好像中国只能在人家规定的群狼环伺的狭小范围内被动腾挪，它越南自然好像气势汹汹。
那，彼能不义我可不仁，中国能不能争取先手，转移战场，放风要拿回白龙尾岛？既然普金能拿回克里米亚。
越南该傻眼了吧？
家园 国策 一个国家有一个国家的国策。
我们不能因为一个小岛去调整我们的国策。
我们要依据国策来收复或者放着那个小破岛。
家园 这个岛有用也没用，主要还是看中越两国相交到何种程度 真的交恶了，要出兵了，这个岛就是很好的前沿地，中国可以霸气的说，这个岛是我给你的，现在我就要回来，你敢怎么样？
越南会觉得丢了这个岛也没什么，本来是中国的东西，越南人心里不会有前赴后继一定要守住的心态，但是对于中国来说就是到了越南家门口了。
家园 孤立的一个岛没有什么价值 关键一是要看有没有军事价值，二是要看是不是影响200海里经济区的划分。
如果周围200海里的经济区划分影响不大，这个岛也就没有什么大的价值。开发房地产都没有人要，毕竟交通不方便。
但是真的和越南打起来了，就不要客气，迅速占领这个岛，战后反正扯皮，签和平条约的时候就成了自愿把白龙尾岛还回来。
家园 说这种话只能是当中国得了好处的时候才合适。 现状是中国吃了哑巴亏，这种时候还说这种话只能给人以打肿脸充胖子的印象，就像某人被抢劫了，还满不在乎地说没事，钱包里没有多少票子。
而且这种话容易被人利用，比如苏岩礁和钓鱼岛，还有南海那一大堆的暗礁。
您是我的前辈，但是很遗憾，我觉得您在领土问题上表现得很幼稚和无知。
家园 认为领土神圣的人才是真的幼稚 真的神圣，墨西哥人就应该和美国世代死拼， 要回加州德州；
俄罗斯就不应该卖阿拉斯加；
日本就应该和俄罗斯死拼要回北方四岛；
德国就应该和波兰死拼，要回当年的割让领土。
他们都没有死拼，为什么？ 因为拼下去不合算，从可见的将来来看都不合算，于是他们就放弃了。
领土神圣论，可以休矣。
领土是为中国人谋利益的，领土决不能轻弃因为事关中国的长期利益，但也绝不应该死抱不放。普通老百姓卖个房子都斟酌再三，不做败家子，但真的要卖还是卖了。 在白龙尾岛这个问题上，主席为了抗美这个大战略，把它算给了越南，最后尼克松屁颠屁颠而地跑来求和，企图达成共同对付苏联的联盟或准联盟，邓小平在这个基础上和美帝建交，10年后苏联轰然倒下。这些安排，最后成了改革开放的大环境，成了中国再次腾飞的起点。
现在我们反悔，把白龙尾岛要回来行不行？ 也不是不行。 但大国一诺岂能轻弃？如果这样了，我们不成了和越南一样的反复小人之国？ 而且即使不承认，越南必然也不会交回，导致整个南海的更不安稳。关键是要回来，军事价值和经济价值值得我们付出代价吗？ 如果答案是肯定的，一定有人做了思考， 以我的浅见，有价值但不太大。所以白龙尾岛的回归问题要等待历史的时机。
在钓鱼岛问题上，在南海诸如曾母暗沙问题上，主要是军事的前出控制力， 控制了南海，就控制了日韩的咽喉和美帝的供应链，控制钓鱼岛，就切断了日台之间的关联， 其次是影响到200海里经济区。
这当中有重要的军事和经济利益，值得用举国之力来争取它。
世间万物，离开利益，特别是长久的利益，空谈神圣，就是忽悠，就是幼稚。
家园 突然看到你这个题目 哪解释港人维族等行为是不是可以从你这个题目问问自己么？
家园 不懂你的意思， 不妨明言 讲新疆是汉族的是维族的神圣土地，都是扯淡。自古以来就是拳头大的有道理，此所谓膏腴之地，当有德者居之。 德者，得也，占了的就是有德。我们唯物主义者一向相信实力。
符合大多数人的利益的，就是道。合起来，就是道德。
汉族有十几亿，几乎是人类的五分之一， 中国这块土地的绝大多数。我们可以说，汉族的利益基本上就是全中国人的利益，就是全人类的利益， 除非全世界的其他国家那时全部都反对我们。谁对汉族不利，谁就是反人类。
如果哪一天V族能够击败中央政府，当然可以占据新疆，反过来，中央政府也可以用叛国罪把所有参加者执行死刑，这就是道德的规则。要新创规则，拿命来换。现在V族才拿了几十个来，这远远不够，起码几百万， 才对得起那么大的地方， 即使拿来了，也不给，有诚意还不够，必须有力量。
如果不想这么玩， 就得尊重中央政府的规矩。世俗化，融入主流文明，这两条必须遵守。
家园 他们并没有放弃，只是伺机而动。 譬如俄罗斯在乌克兰独立之际失去了克里米亚，最后趁着乌克兰的内乱又拿回来了。
当地的独立公投结果超过了90%，虽然有大军压境的因素在里面，但俄罗斯在克里米亚的多年经营也是功不可没。
俄罗斯这些年来一直通过特工组织渗透当地的媒体和社团组织，扩展俄罗斯的影响力，在潜移默化间改变当地的主流民意，这些前期投入最终在关系克里米亚前途的公投中得到了兑现。
克里米亚的回归是一国吞并另一国领土的一个经典案例，与之类似的有民国时期苏联策划外蒙古的独立，俄罗斯的这种伎俩可以说从古至今一脉相承。这表明夺取领土并不一定要诉诸于战争或是所谓的“死拼”。所以您说的：
墨西哥人就应该和美国世代死拼， 要回加州德州；俄罗斯就不应该卖阿拉斯加；
日本就应该和俄罗斯死拼要回北方四岛；
德国就应该和波兰死拼，要回当年的割让领土。
这些反例不能成为他们放弃那些领土的证据，他们并非放弃，只是力有未逮之时进行战略上的忍耐。
这对于中国也是一样的，中国目前不收回白龙尾岛不是因为白龙尾岛没有价值或是类似的原因，而是因为中国有更加重要的事业。
而且您之前宣称白龙尾岛没有什么价值——不论是经济价值还是军事价值，这句话跟你后面所说的，中国赠送了白龙尾岛促成了抗美援越和中美建交的成功，好像不是很相衬啊，一个“没什么价值”的岛屿恐怕不能承载起这么重要的历史使命。
我之所以强调您不能说白龙尾岛没有什么价值，是出于舆论考虑的，这种观点会对远离时事政治的一般民众造成不良影响，还会干扰国家的宏观政策取向。
更何况，白龙尾岛真的如您所说没有什么价值吗？
白龙尾岛上的雷达站在抗美援越时期发挥了重要作用。
白龙尾岛在北部湾划界中也有着举足轻重的地位。
这些都是白龙尾岛的价值所在。
家园 没有群众基础 当地总得有一拨讲汉语的，亲华到极致的，鼓噪独立或者归化中国，才好下手。缅北那帮子，其实也不是真听共党的，不过是拿着民族感情说事儿，占山为王，给自己多划拉点子利益。
直接一抹脸就“自古以来”，流氓如毛熊尚且不做，我兔怎好自轻身份。
越南这个事是折腾不长的。它本来想打持久战，耗死中国，没承想中国根本就不怕耗，那就看你越南怎么收场了。当年边境一耗10年，被拖死的也是越南不是中国。
如果走极端，它也占不到便宜。这次外长去了，也带话给对方了，你不听，出了事别怪我言之不予。