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主题：【原创】西西河举报党与国人的逻辑的不足 -- 思想的行者
家园 【原创】西西河举报党与国人的逻辑的不足 在这个主贴罗化生:概念分类--国人最欠缺的一种逻辑模式-从国有化钓鱼岛看中，我阐述了一下国人的逻辑不足与中国的国际主权争端的一些问题，实际上，由于国人的逻辑的不足，影响面极广，以西西河而言，一个比较严重的问题是所谓的西西河举报党的存在。
西西河作为一个网站肯定是需要一定的举报--惩罚机制，但是问题在于这个惩罚机制需要建立在对各种违法言论的准确定性上，而这个准确的定性又必然的需要人们对各种违法进行精确的内涵的界定
或者说对于各种违法--违法下面的各种分概念进行准确的定义。
以最为普遍的两种违法来说
人身攻击怎么定义
灌水---怎么定义？
如果说人身攻击是对人身权利的攻击，那么人身权是什么，包括什么？
人身权与政治权如何区分？
如何区分人身攻击和政治批判？
如何区分人身攻击和道德谴责？
当国人，当西西河诸人对这些概念一塌糊涂的时候，必然的导致举报的泛滥，和错判的时常发生。
而所谓灌水，这又是一个很具有中国特色的表述--或者说是一种类比式，比喻式的表述
但是其准确的内涵是什么？
如果不能界定其准确内涵，人们就常常把自己所反对的自己认为没有价值的表述一概认定为灌水，问题在于你认为无价值的不一定就是无价值，再说所谓无价值的言论--人家有言论自由是吧？
因此，灌水这一词--这个来源于类比的词，其准确内涵是什么，如果不能准确的界定，就会成为人们党同伐异的工具。
概念的区分概念的分类，概念的定义应该是逻辑的第一课。如果概念的区分都区分不清楚，那么洋洋千言，人们也不会知道他在说些什么。自以为写了什么锦绣文章，其实根本就是一团浆糊。
反映到西西河的管理上来，西西河是一个开放的先进的平台，但是如何实施精确化管理以避免各种不必要的对网友的伤害，和西西河的分裂并且在这个基础上达成更大的开放性？
这是值得人们思考的。
通宝推：forger,家园 我记得有一次你举报别人仅仅是因为 别人提到了“智商”这两个字，还不是说的你，那别人举报你也不会有什么心理负担了吧
家园 凡个人隐私你只要提起，就是侵权了 比方说你的性隐私，别人只要在网上提到，你是不是都会觉得被侵权呢？
国人就是缺乏尊重他人隐私的情况，而西方早就形成了尊重隐私的文化。
或许有些方面西方对隐私强调得太多，例如外籍人士到中国人，中国人问：你吃饭了吗？你去哪里啊？等等国人常见的问候语西方人都觉得问得很不礼貌。这一些所谓的隐私确实没有什么关系。
但是个人学历，老师，地址，收入，亲人以及聪明程度，以及其他方面的身体健康度等等都是连提都不能提的个人隐私。
所谓个人隐私，至少就是不允许在网络等公众平台上进行议论的。
中国网络上的流行语太多本身就包含着严重的人身攻击的意味，而国人还洋洋自得的大量使用，结果就是形成大面积的国人和国人之间的相互攻击，形成一个丑陋的奇观。
家园 罗教主，有个事情我很好奇。 美国在日本驻军的费用是多少，全是日本承担吗？日本人承担这个费用的逻辑是什么。
家园 基本上还是程序正义那个老话题 没有共识的事情讨论也没意义，数学推理也要先有公理的建立，这是个文化体系问题，你拿这些表象说事只会增添口水。
中国人不喜欢逻辑这个思想体系，除非逼得造航母造原子弹时没辙才临时抱个佛脚，平时做事做人仍然是几千年来的老习惯，上多少年的学也还是如此，因为教书育人的那些人自身就是这样，走到社会上也是这样。
大山猫说的对，这种问题不是一场大病就能治好的，文化基因，长期形成的也需要长期的改变。
从个人来讲选择很多，不喜欢这种文化氛围，就躲开，让自己的下一代融入别的文化。如果还是认可这个文化氛围，那家选择浑水摸鱼，最大化为个人的未来，子女的未来谋取最大利益。
试图改变什么，往往是个人的悲剧，人一生能有多长，一代人能对一个传承几十代人的东西影响的是非常有限。除非这个人已经掌握了很大的权力，但你面对的是整个社会，你能做到多少。
家园 中国人有一套自己的类比逻辑，很多时候能够应付过去 当遇到困难的时候，常常有智者站出来说看这个事情就像那个一样 ，要怎么解决怎么解决。
这种类比逻辑中国确实比较先进，从周易年代开始就一直在推动着中国的进步。
但是仅有这样的类比逻辑是不够的。
而西方的蛮族诸如盎格鲁撒克逊人什么逻辑都没有，生活条件又那么不好，这个时候他们对于传承自希腊的逻辑就不会什么障碍的全盘接受了，然后就迎来了文艺复兴。
中国的问题在于自己有一套自己的尽管是粗糙的但是时常有用的体系，因而没有什么变革动力，或者说有很大的变革惰性。
以近代的工业化来说，俄罗斯这个原本落后的民族在彼得大帝时期开始了果断的变革，日本从明治维新开始实施果断变革，而中国的变革姗姗来迟。
家园 类比是人类认知上的一种基本能力 不是中国人独有，甚至乌鸦都具备一些简单的类比能力，你可以找河里有关脑科学的帖子去读读。
家园 中国人的类比思维远远比其他民族发达 可以说中国的周易，中医以及其他的文化基本上都是来源于类比。
周易所言的取类比象--所谓象就是类比。
中国是一个群体社会，人们要建立这个群体社会的价值观，或者基本伦理，就求助于类比，求助于人类社会与天地的类比，比如将男人类比为天，女人类比为地，就有了阴阳概念等等。
中国人应用类比的广泛实际上取决于一个假设--万物具有着高度的相似性。
这个假设应该说基本成立，当人们把金木水土火类比万物的时候，应该是将构成金木水土火的原子层次---或者说是类似于结晶结构这样的分子架构与其他由多个事物相联系并且构成为一个系统的事物相类比等等。
可以说中国人做的类比具有非常强的理论的勇气，当然了，类比逻辑具有着粗糙性，因此中国的文化与追求严密的建立在归纳推演逻辑的西方文化不同。
但是中国要克服现在的挑战，还是需要认真学习西方逻辑，而学习并且掌握了西方逻辑以后，中国人善于进行类比的文化优势就可以充分的发挥出来。
中国的象形文字使得国人更容易进行类比，而西方的字母则更容易代码化，但是难以从单词本身获得事物的结构的形象，这也是各自不同语言的优劣之处。
家园 没看出来 不分青红皂白的瞎类比，那不叫能力强，只说明缺乏逻辑思维。人是两条腿的动物，所以两条腿的鸡鸭都与人类似，这样的类比是忽悠盛行的原因。
家园 你的逻辑不足在于老是用你的定义与你的逻辑与人辩论 与人辩论最基本的就是定义不能由一方来下，逻辑也不能用一方的逻辑。
所以，对中国法律的最高解释权在人大。在西西河对违规的最高解释权就在铁手。不在于你罗化生。
家园 你去申请当监察看看有多少人会支持你 就知道你的“值得人们思考”值多少了。
通宝推：看得真过瘾,二手玫瑰,