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主题:名不正则言不顺,对有关中西医学争论的一个简单解决办法 -- 直面人生

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  • 家园 名不正则言不顺,对有关中西医学争论的一个简单解决办法

    有阵子没来,看到河里又有河友争论中医西医的问题,这真是个经久不衰的话题呀。我知道这个问题是一个大坑,也是个火药桶,随便乱碰要惹火上身的。但还是忍不住,想把自己的一点浅见说出来,同大家交流一下。我觉得,中西医之争已经远远不是纯学术的问题,中间涉及到太多的利益和情绪,我只是针对目前争论中那些真心从爱护祖国传统和国粹的角度看问题的读者,骗子不在我说服的范围内。

    常言道,名不正则言不顺。中西医的争论目前来看西医常常从科学性入手,反复的攻击中医缺乏科学验证,以至于成为某些骗子的避风港和招牌,而相关的中医界不知出于什么原因,常常不站出来撇清同骗子的关系(最近神医胡万林又进去了,当然写大气功师,发现黄帝内经的柯云路还活得好好的)。这种沉默常常导致有关中医的问题鱼龙混杂,真伪难辨,最终受害的还是患者。面对西医的咄咄逼人,传统的中医界常常说现代科学理解不了中医理论,双方是两个不一样的系统,现代医学也有许多解决不了的问题等等,为此争论不休。

    其实,我倒是有一个新的看法,那就是通过正名的方式解决无谓的口水。方案很简单:

    首先,将通常被称为西医的现代医学统统改为科学医学,因为这种医学体系是建立在现代科学体系的基本原则和原理之上的,并非源自西方国家就局限在西方国家,它的影响力已经遍布全球,是同其他传统的医学体系都不同的。这个圈子里的人信奉客观指标,客观验证,重复检验,定量定性分析等等,并遵循若不遵守相关规则导致治疗失败则要受到的相应惩罚的信条。

    其次,将所有来自不同地方的与科学医学不同的传统医学均加上“传”字,一则体现来源,二者表明源远流长。例如,中医改为“中传医”,就是中国传统医学,现代医学之前的西方医学改为“西传医”,就是西方传统医学,此外,还可以有“蒙传医”,蒙古传统医学,“藏传医”,藏族传统医学,甚至“壮传医”,壮族传统医学,“苗传医”,苗族传统医学,“阿传医”,阿拉伯传统医学,“印传医”,印度传统医学,“巫传医”,就是巫术传统医学等等。这些体系不是建立在现代科学体系之上的,有着各自传统的理论和依据这些理论进行治疗的方法,像中医里的阴阳五行,卫气营血,经络等,“西传医”包括古埃及,古希腊,从希波克拉底到阿维森纳等的理论体系等等。

    再次,因为这些传统医学的基本原理不是基于现代科学体系,如果这些传统医学从业者想要宣称自己的治疗是科学的话,就必须经过现代科学体系的检验,相当于考驾照,同时,这些传统医学应该完全坚持自己的理论体系,并运用这种理论体系指导自己的治疗,比如说“中传医”的阴阳五行,卫气营血,针灸,拔罐,煎煮服用等等,“藏传医”的念咒驱魔,“西传医”的放血,自我鞭挞等等。

    但本着对患者负责,对生命负责的原则,各种不同治疗体系在治疗患者的过程中,相关治疗的疗效验证必须是客观的,就是说对现代医学的相关疗效要求也应适用于这些传统医学,反之亦然,相关的医疗事故鉴定,追责和补偿都要明确而且一视同仁。

    通过这样的方式,双方名正言顺的治疗患者,并以相同的疗效标准接受检验,我倒是觉得可以省却许多无谓的口水争论,也方便患者选择,应该是一个高效快捷的解决中西医争论的办法,不知大家怎么看?

    • 家园 我想起了鲁迅

      楼主提到了中医是“国粹”,有很多人也正是这么看的,正好贴一篇鲁迅杂文。不难看出,方舟子的主张其实就是鲁迅的主张,他们的文化立场是一样的。中医西医之争,以及要不要相信科学的问题,从五四那时候就有了,太阳底下没有新鲜事。而且鲁迅的文笔何等犀利,他写的甲乙丙丁几类人,放到今天还是栩栩如生。我们今天想说的,能说的,一百年前早就说过了。

        随感录三十五

        从清期末年,直到现在,常常听人说“保存国粹”这一句话。

        前清末年说这话的人,大约有两种:一是爱国志士,一是出洋游历的大官。他们在这题目的背后,各各藏着别的意思。志士说保存国粹,是光复旧物的意思;大官说保存国粹,是教留学生不要去剪辫子的意思。

        现在成了民国了。以上所说的两个问题,已经完全消灭。所以我不能知道现在说这话的是那一流人,这话的背后藏着什么意思了。

        可是保存国粹的正面意思,我也不懂。

        什么叫“国粹”?照字面看来,必是一国独有,他国所无的事物了。换一句话,便是特别的东西。但特别未必定是好,何以应该保存?

        譬如一个人,脸上长了一个瘤,额上肿出一颗疮,的确是与众不同,显出他特别的样子,可以算他的“粹”。然而据我看来,还不如将这“粹”割去了,同别人一样的好。

        倘说:中国的国粹,特别而且好;又何以现在糟到如此情形,新派摇头,旧派也叹气。

        倘说:这便是不能保存国粹的缘故,开了海禁②的缘故,所以必须保存。但海禁未开以前,全国都是“国粹”,理应好了;何以春秋战国五胡十六国闹个不休,古人也都叹气。

        倘说:这是不学成汤文武周公③的缘故;何以真正成汤文武周公时代,也先有桀纣暴虐,后有殷顽作乱④;后来仍旧弄出春秋战国五胡十六国闹个不休,古人也都叹气。

        我有一位朋友说得好:“要我们保存国粹,也须国粹能保存我们。”

        保存我们,的确是第一义。只要问他有无保存我们的力量,不管他是否国粹。

      ==============================================

        随感录三十八 ①

        中国人向来有点自大。──只可惜没有“个人的自大”,都是“合群的爱国的自大”。这便是文化竞争失败之后,不能再见振拔改进的原因。

        “个人的自大”,就是独异,是对庸众宣战。除精神病学上的夸大狂外,这种自大的人,大抵有几分天才,──照 Nordau ② 等说,也可说就是几分狂气,他们必定自己觉得思想见识高出庸众之上,又为庸众所不懂,所以愤世疾俗,渐渐变成厌世家,或“国民之敌”③。但一切新思想,多从他们出来,政治上宗教上道德上的改革,也从他们发端。所以多有这“个人的自大”的国民,真是多福气!多幸运!

        “合群的自大”,“爱国的自大”,是党同伐异,是对少数的天才宣战;──至于对别国文明宣战,却尚在其次。他们自己毫无特别才能,可以夸示于人,所以把这国拿来做个影子;他们把国里的习惯制度抬得很高,赞美的了不得;他们的国粹,既然这样有荣光,他们自然也有荣光了!倘若遇见攻击,他们也不必自去应战,因为这种蹲在影子里张目摇舌的人,数目极多,只须用 mob ④ 的长技,一阵乱噪,便可制胜。

        胜了,我是一群中的人,自然也胜了;若败了时,一群中有许多人,未必是我受亏:大凡聚众滋事时,多具这种心理,也就是他们的心理。他们举动,看似猛烈,其实却很卑怯。至于所生结果,则复古,尊王,扶清灭洋等等,已领教得多了。

        所以多有这“合群的爱国的自大”的国民,真是可哀,真是不幸!

        不幸中国偏只多这一种自大:古人所作所说的事,没一件不好,遵行还怕不及,怎敢说到改革?这种爱国的自大家的意见,虽各派略有不同,根柢总是一致,计算起来,可分作下列五种:

        甲云:“中国地大物博,开化最早;道德天下第一。”这是完全自负。

        乙云:“外国物质文明虽高,中国精神文明更好。”

        丙云:“外国的东西,中国都已有过;某种科学,即某子所说的云云”,这两种都是“古今中外派”的支流;依据张之洞⑤的格言,以“中学为体西学为用”的人物。

        丁云:“外国也有叫化子,──(或云)也有草舍,──娼妓,──臭虫。”这是消极的反抗。

        戊云:“中国便是野蛮的好。”又云:“你说中国思想昏乱,那正是我民族所造成的事业的结晶。从祖先昏乱起,直要昏乱到子孙;从过去昏乱起,直要昏乱到未来。……(我们是四万万人,)你能把我们灭绝么?⑥”这比“丁”更进一层,不去拖人下水,反以自己的丑恶骄人;至于口气的强硬,却很有《水浒传》中牛二的态度⑦。

        五种之中,甲乙丙丁的话,虽然已很荒谬,但同戊比较,尚觉情有可原,因为他们还有一点好胜心存在。譬如衰败人家的子弟,看见别家兴旺,多说大话,摆出大家架子;或寻求人家一点破绽,聊给自己解嘲。这虽然极是可笑,但比那一种掉了鼻子,还说是祖传老病,夸示于众的人,总要算略高一步了。

        戊派的爱国论最晚出,我听了也最寒心;这不但因其居心可怕,实因他所说的更为实在的缘故。昏乱的祖先,养出昏乱的子孙,正是遗传的定理。民族根性造成之后,无论好坏,改变都不容易的。法国 G.Le Bon⑧ 著《民族进化的心理》中,说及此事道(原文已忘,今但举其大意)──“我们一举一动,虽似自主,其实多受死鬼的牵制。将我们一代的人,和先前几百代的鬼比较起来,数目上就万不能敌了。”

        我们几百代的祖先里面,昏乱的人,定然不少:有讲道学⑨的儒生,也有讲阴阳五行⑩的道士,有静坐炼丹的仙人,也有打脸打把子 ⑾ 的戏子。所以我们现在虽想好好做“人”,难保血管里的昏乱分子不来作怪,我们也不由自主,一变而为研究丹田脸谱的人物:这真是大可寒心的事。但我总希望这昏乱思想遗传的祸害,不至于有梅毒那样猛烈,竟至百无一免。即使同梅毒一样,现在发明了六百零六,肉体上的病,既可医治;我希望也有一种七百零七的药,可以医治思想上的病。

        这药原来也已发明,就是“科学”一味。只希望那班精神上掉了鼻子的朋友,不要又打着“祖传老病”的旗号来反对吃药,中国的昏乱病,便也总有全愈的一天。祖先的势力虽大,但如从现代起,立意改变:扫除了昏乱的心思,和助成昏乱的物事(儒道两派的文书),再用了对症的药,即使不能立刻奏效,也可把那病毒略略羼淡。如此几代之后待我们成了祖先的时候,就可以分得昏乱祖先的若干势力,那时便有转机,Le Bon 所说的事,也不足怕了。

        以上是我对于“不长进的民族”的疗救方法;至于“灭绝”一条,那是全不成话,可不必说。“灭绝”这两个可怕的字,岂是我们人类应说的?只有张献忠 ⑿ 这等人曾有如此主张,至今为人类唾骂;而且于实际上发生出什么效验呢?但我有一句话,要劝戊派诸公。“灭绝”这句话,只能吓人,却不能吓倒自然。他是毫无情面:他看见有自向灭绝这条路走的民族,便请他们灭绝,毫不客气。我们自己想活,也希望别人都活;不忍说他人的灭绝,又怕他们自己走到灭绝的路上,把我们带累了也灭绝,所以在此着急。倘使不改现状,反能兴旺,能得真实自由的幸福生活,那就是做野蛮也很好。──但可有人敢答应说“是”么?

      通宝推:往往外,
    • 家园 钱老论中西医更精辟

      钱老从系统论角度看中西医,西医是寻找发现病灶,然后试图去除病灶。中医是调整人体功能态,功能态达到平衡,人也就无病了。这是两个系统的学问,虽然针对的都是人体。

      目前学校方式培养的中医是西式的中医,虽然里面也有金子,但大多数不伦不类,如果不在实践中自我升华,真当不起中医的名。

      • 家园 系统论,知音啊。

        人体是混合物,运用阴阳五行有系统论的味道。而那些建立在研究纯净物上的出的结论要上升到以混合物为研究对象上,还真不能少了系统论的工具。

      • 家园 钱老论特异功能和气功也很精辟
    • 家园 你觉得他们会承认别国也有能跟中医比肩的传统医学?

      尤其是欧洲列强的传统医学?

      这些人心中欧洲人在1840年以前都是茹毛饮血的野人,根本没有传统也没有医学,现代医学是凭空产生的。

      所以他们才会认为中医独一无二,可以完全跟现代科研体系抗衡。

    • 家园 你离中医黑只有一步之遥。

      你的这些主张是所谓中医黑们长久以来的主张,而且差不多是世界上主流的处理传统医学和现代医学的办法。

      如中西医分离,进入主流医学必须有足够证据等等。

    • 家园 这不是解决问题的办法

      首先,需要明确的是,问题是什么?取缔中医?中医是否有效?中西医的优劣?中西藏巫医大比拼?

      其次,无论问题是什么,改名不解决如何问题。

      再次,你的解决办法是让西医既当运动员又当裁判,同时还兼任警察、检察官、法官。这么一来,实际上问题还没有开始就已经解决了。

      最后,世界上永远会存在矛盾,存在我们不知道或者不理解的东西,任何解决都不是绝对的永远的,试图一劳永逸地“解决”一件事情,是不可能的。现代科学也是在矛盾和未知之中不断发展的,不是什么终极标准,其本身也是要接受检验的。

      • 家园 根本就没有什么问题

        只不过是个话题而已,根本算不上问题。

        在这里捧中医的,有个心脏病肺结核之类的还不是乖乖去大医院看专家门诊。有几个人在看病时把民间中医放在第一选择,看不好才去医院?

        难以抉择和解决的才是问题,在得了病选哪个医去看的问题上基本上没什么问题。一群票友在网上闲出来的话题罢了。

      • 家园 没太看懂兄台的回复,还望多赐教

        首先,需要明确的是,问题是什么?取缔中医?中医是否有效?中西医的优劣?中西藏巫医大比拼?
        这些问题是大家正在争论的,我觉得许多都是鸡同鸭讲,科学医学(现代医学)本身是基于现代科学原则上的,而中传医(中国传统医学)不是,我只是想分清双方的界限,把选择权留给患者,并没提出什么更激进的主张。

        其次,无论问题是什么,改名不解决如何问题。
        没看懂,什么叫”如何问题“?

        再次,你的解决办法是让西医既当运动员又当裁判,同时还兼任警察、检察官、法官。这么一来,实际上问题还没有开始就已经解决了。
        能给出具体所指吗?我只是想分清双方的界限,科学医学只是关心自己的事,中传医也是关心自己的事,至于疗效则关乎患者的事,这样不是更能分清楚责权利吗?

        最后,世界上永远会存在矛盾,存在我们不知道或者不理解的东西,任何解决都不是绝对的永远的,试图一劳永逸地“解决”一件事情,是不可能的。现代科学也是在矛盾和未知之中不断发展的,不是什么终极标准,其本身也是要接受检验的。
        太哲学了,我文中哪敢涉及呀,也没提到这方面的东东,兄台还是给出些具体的意见才好。

        • 家园 实在不敢当,再乱说几句

          第一个问题,现代科学是什么?一般认为西医是以此为原则的,中医则不是。真的是这样吗?恐怕这里存在一个很大的误解。所谓现代科学,其核心方法是:观察现象-理论假设-计算推理-实验验证,这其实在本质上和中医是一样的。量子力学和阴阳五行都是针对客观事物的描述模型。当然,必须承认狭义上的现代科学在这方面发展得更深入,模型更准确,实效更良好,但并不能就因此把西医和中医断然分开,互相对立起来。中医也可以吸纳现代科学的手段来提高自己,中医和西医不是水火不容,也不是井水不犯河水的关系。实际上,舌苔图像诊断、脉象测量仪等等都有人在做。

          第二个是笔误,我想说的是,无论问题是什么,不如解决如何治病的问题。另外,你给中医改名,给人的感觉并不好,有点象起外号,有种另类化、贬低化、妖魔化的感觉。也难怪人家说你和中医黑只有一步之遥了。

          你说想分清中医和西医的界限,这里面隐含了二者相互不容的假设。什么叫“只关心自己的事”,这个假设并不成立。二者的终极目的都为了治病,为什么一定要分开呢,联手对付病魔不是更好么。什么叫“只关心自己的事”,二者关心的难道不是同一件事?为什么一定要抱着“分”字不放呢,“合”不行吗。

          关于哲学,其实无非就是世界观和方法论的问题。兄台虽然没有明确提出,但你的每句话,都出于某种特定的理念,即某种哲学。比如“解决”有认为存在并追求终极真理的意味,“分”给人以机械唯物主义的感觉。也许这只是我的过度解读,兄台勿怪。

          • 家园 我想知道你是怎么对阴阳五行进行实验验证的

            量子力学和阴阳五行都是针对客观事物的描述模型。

            这句话没错。但是

            所谓现代科学,其核心方法是:观察现象-理论假设-计算推理-实验验证,

            中医是怎么走后二步的,你能详细解释一下吗?

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