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主题：分析一下油价暴跌的后果 -- zero9999
家园 基本同意 从经济角度来，中国是最大受益国，原因有两个，一个是世界上最大石油进口国，二是新能源比起美国来说，刚起步。
从政治经济综合来看，美国是最大受益国，最主要原因是打击了俄罗斯这个和美帝作对的国家，其二是美国是第二大石油进口国。
虽然中国搞高铁和公交，但是中国是石油第一大进口国。进口数字摆在那呢。
我认为石油跌价是多种原因导致：
1、消费不景气，中国今年放缓经济也是黑手之一。
2、煤变油、页岩油和深海石油等新能源崛起
3、美元QE结束，美元强势回归，美元升值也是重要一个原因。
最根本原因是生产大于消费，世界不景气，但是石油泡沫催生的海洋勘探和页岩油等导致石油下跌已经成为必然。反倒是前两年的100美元以上的石油是不正常的。
至于政治原因——制裁俄罗斯，只能说是一个“契机”。如果阴谋真的存在的话，只能说那些华尔街大佬们利用了各种成熟的条件，顺水推舟搞了一把俄罗斯。
- 复 基本同意
家园 问题是 中国消费的石油有多少是自用，有多少是转换成产品出口呢？前些年原材料价格上涨，一般认为对中国产出影响不大，因为上涨的价格最终还是由终极消费者买单。那么现在倒过来了，最终受益的也是终极消费者，中国做为中间环节未必有很大收获。当然，价格下跌会刺激消费，中国也会因此获益，但跟消费者相比，生产者获益的程度还是比较小的。再有就是高铁跟飞机比的相对优势减少了。当飞机票随石油价格下跌到一定程度，高铁运营有可能因为乘客减少而亏损。
- 复 基本同意
家园 这可以得到更多的美元 但中美都不缺少资本，中国的美元已经太多，不能减少某些行业可能受到的打击，不然你觉得用那些美元做武器的注意怎么样？现在资本稀缺的时代正在结束，应该多重视的是技术、工业、投资机会。
家园 几个论点 第一、钱不是资本，钱只有与人力物力结合在一起，才是资本。钱与工人和机器的整合是工业资本，钱与华尔街商人的运用是金融资本。
第二、中美之间的合作大于矛盾。看看中美之间的贸易额吧。中美就像混黑社会的老大和老二之间的矛盾，老大怕老二爬到头上，使劲整他。但是黑社会的规矩是老大和老二生存之本。
第三、美元或者美债是不能被中国拿来做武器。因为老二还指望老大维护好世界和平，将来自己顺顺当当地接班呢。
- 复 几个论点
家园 不是资本的钱就更不重要了 国家要发展就需要更多的投资，做更多的事业，我想这还是更重要一点。
在这里我不想谈论中美矛盾。我不是反对合作，边合作边竞争的企业都有很多，所以你也不必否认竞争。除非中国人甘愿永远做廉价劳动力，中国与西方的竞争只会越来越激烈，我想中国人没有这么无能。有矛盾也不可怕，但必须要正视，然后才会去找解决的办法，回避和否认是没有用的。
美元或者美债是不能轻易拿来做武器，但没有什么是不可能的，不能自己绑住自己的手脚，那样先就败了。
家园 竞争不是战争 资本家的利益是绑在一起的，彼此都有同盟者。比如华为卖设备到美国，美国cisco这样生产商就坐不住了，但是电信运营商高兴了。电信运营商在这件事情上就是中国的同盟者。
我们应该把更多的公司到美国上市，那么我们就多了更多的同盟者，各种基金公司们就会主动帮我们打开美国大门。
同理，我们应该开放国内股票市场，让美国更多企业到A股上市，最好让巴菲特这样的公司到中国来上市。
彼此之间不断竞争也不断地融合。当美帝试图打击我们时，就会发现这一拳出去就是七伤拳，先伤自己再伤别人。
美帝能打击俄罗斯，绝对不敢给中国下这么大的陷阱，否则引起世界经济衰退，奥巴马立刻就下台。俄罗斯与世界经济的联系太弱了，需求小，供货也少。
举个简单例子，中日之间闹了这么大的矛盾，仅仅是小摩擦，经济没有任何强有力的制裁手段。这要是放在二战前，双方肯定早就大打出手了。
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当然帝国争霸的矛盾是无法掩盖的，中国大搞航母和航天，威慑力量是必须的。但是我们一定要意识到，经济上的越来越紧密的联系才是世界和平最大动力。
家园 油价暴跌，中国人还要按石油长期协定规定的价格付款给毛子？ 25年总价2700亿美元，每桶103美元的长期协定有必要承诺吗？国际石油市场价格是55美元/桶。