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主题：美国的金融扫荡与中国的工业扫荡 -- 贼不走空
家园 一窍不通还真让你说对了 并不是EE专业。这应该就是职业不同引发的认知冲突吧，以我的角度看，花钱投资搞芯片，就是要能研发出100%属于自己技术的东西，而不是买了以后还得交专利费。如果买能解决问题，通过商人以及中层技术人员（懂行的）就可以了，用不到高级技术研究人员参与。科技部的人把商业部的人的活儿都干了，那还要科技部干吗……
家园 工业化的赶超之路是模仿——学习和创新 要么别人吃过的苦头都吃一遍，要么跨越式发展。怎么做？关键是做，不是吵闹，或者“我觉得。。。”
家园 那是因为基础研究差了点落后了点 人家把（a+b）*c=a*c+b*c注册了专利，你遇到了（a+b）*c的问题时，绕过专利或者另外发明一种都是一件麻烦的事情，还不如直接付专利费，先运行起来，主要问题是能不能在此基础上能先于人家或者同时找到（a*b）^c=a^c*b^c
家园 有关专利倒是有个疑问 如果在他人专利基础上有了突破，算谁的，以前的专利怎么办
家园 非专业人士，但个人认为 有以下几种：
1、碾压式发展，直接可以弃用。例如：微积分通过解析几何建立起来的，但是求类似y=ax^2+bx+c在点（？，？）{没仔细计算,只能？了}的切线斜率，但是微积分直接求导数可以解决完全可以绕开。例如基于ip的无线通讯协议与固话。
2、对等下的恐怖平衡。例如：你发明了椭圆方程，我在你的基础上改进发明了抛物线方程，都在积极探索双曲线方程。你也需要抛物线方程，我也需要椭圆方程，什么时候确定双曲线方程不知道，干脆大家签个协议，你可以用我的，我可以用你的，都不付费，收第三方的费。
3、各算各的。例如前段时间给出的，每个4g芯片高通多少钱，华为多钱以及其他公司多少钱。
家园 各行各业都没有必要100% 龙芯做得可以，采用MIPS指令集也是对的。这好像要做插线板，设计时都设计成3针的插孔，这样才能和众多电器设备兼容。MIPS指令集就是这个插孔的数量和位置。
否则，非要设计一个四孔的插线板，那么所有电器要用你的插线板，就必须改自己的电源线，这个很不现实，也是很大的浪费。
龙芯现在的问题是，CPU做得还可以，但是周边配套芯片不行，所以普及不起来。
家园 插线板这个例子我理解也接受了，多谢 但从投资角度说，钱砸进去不见效，不看广告看疗效，疗效显示不出来怎么办。就好比一个老板投资500w进去，过几年钱花光了打了水漂老板跳楼了，而研究人员拿着工资奖金刷着经验最后拍拍屁股换个地方继续。
这才是根本冲突的地方
家园 龙芯培养的人才比龙芯还宝贵 仙童公司死了，但是那些人创见了多少成功的公司。人，永远是最宝贵的。通过龙芯，如果能培养一大批专业的人才，即便龙芯死了，也会有*芯出来的。芯片行业不是投个几百亿，干个七八年就能追赶上来的。所以必须要有政府长期大量，不计成本的投资才可能翻身。以个人投资的观点看这种战略性举措是看不明白的。
家园 这种话说起来一点问题都没有 不过另外一个版本更常见，那就是诸如“通过这次失败吸取了教训交了学费”等等等等。
更极端一点，如果砸钱以后还失败了，怎么能确定培养的就是人才？例如农家子弟考大学，全家供着考1次2次，3年都没过线，谁家还会继续养着。这种说起来高大上的命题实际操作起来很难，成王败寇放到哪个领域都一样，每年研发失败的案例数不胜数，你打算投资多少，来证明你看中培养的是人才……
这种人事管理问题最好的例子其实在军队，立下军令状，拿不下来目标就死在前线（以前）或者退役（现在）。之所以这么残酷，因为并没有太多的人力物力资源来浪费。给一次机会没抓住，就证明了不过如此。
坐的地方不一样，自然角度不一样。如果处在研发者的角度，当然希望项目资金越多越好，不过有句话叫站着说话不腰痛，谁家有那么多钱敞开了供别人玩，而且打水漂的几率还很高，更何况还有觉得糊弄投资方无所谓滥竽充数的在里边祸害……
通宝推：我们的田野,家园 物勒工名 例如农家子弟考大学，全家供着考1次2次，3年都没过线，谁家还会继续养着。我就见过农家女考大学2年不中，就嫁人生娃的。
国家当然风险投资、广种薄收来确保突破，但是，当时项目的负责人也要有担当和责任，成功了当然功成名就，失败的理由可以有的是，但是负责团队必须要付出个人的代价。
家园 你这种话说起来更容易 培养的是否是人才是谁说了算的？你有证据说培养的都是人渣，浪费了国家资源么？国家项目都有层层审批考核，就是为了这个目的。当然你可以说腐败什么的，但是你有更好的方法和建议么？
工程的问题，很多不做不会碰到，提前很难预测和评估，怎么立军令状？所以这种项目私人很少会去投资，只能以国家意志才能持续下去。
家园 这就没劲属于抬杠了 不要走极端扯什么人渣之类的，自己立个靶子自己打抬杠很没意思。真照你这逻辑，不是人才就是人渣么？那让全球的普通人情何以堪……
是否成功，由市场说了算，也就是看成绩。就好比高考，分数不够，说再多有用么……至于考核，这东西水多深应该都有数，要不然那么多学术腐败怎么冒出来的。
当然，如果你觉得层层审批啥的很好很强大很管用，我也没话说。知道千军万马什么意思么……
家园 高科技投资没有打水漂的决心就不要参合了 钱花光了跳楼的，不可以进入高科技投资，那是找死。
高科技投资就是要有让研究人员拿着钱刷经验换个地方继续的准备，否则科研如何可以成功。是当那个被摸着过河的石头，还是最后一棒，全看投资者的运气与眼光，没那个金刚钻去当轮盘赌耍，跳楼就不要怪别人。
所以这一行单独挑出来叫做风险投资，不是没缘故的。
通宝推：铁手,