西西河

主题:巴黎血案和中国的言论自由法制化和舆论竞争 -- 思想的行者

共:💬61 🌺133 🌵3 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页
        • 家园 可惜。

          决定群体思维模式的可不是哲学家。而且哲学家们也是要以某种思维模式工作的。更重要的是群体思维模式不是以对错为基础建立起来的。

    • 家园 河里能真正客观对事不对人的,只有两位

      一个是哥哥我,另一位不知道。

      不管是谁,不管他之前发表过什么观点,只要他当下的这个观点是正确的,我就支持。这就是应无所住而生其心,过去之心不可得,未来之心不可得,佛性彰显啊。

      关于“中国的言论自由的法制化应该早日进入议事日程”,谈一点。目前的改革有四个字“简政放权”,从公司办公系统收到的文件来看,确实如此,政府不再插手企业的市场行为,你自作孽乱来也好,饮鸩止渴也好,在法无禁止的范围内都不怎么管了,抓住几个关键性的结果指标纲举目张,政府轻松、企业自由。

      关于言论自由的管理,是否也有个提纲挈领纲举目张的抓手呢?目前也有个一抓就死、一放就乱的现象,抓了就说是文革,放了就出南方系。。。

      • 家园 兄弟我基本对人不对事,咱们是灌水好不好,还搞原则性阿
      • 家园 你还是停留在用行政办法处理法制问题的圈圈里

        政府解决行政的问题,法制的问题留给法院和立法院(人大)来解决。

        所以这不是什么简政放权的问题,而是从人大(立法院)的角度,对于侮辱和造谣与言论自由的法律界限需要进行严格的区分,如果说侮辱是指对公民的基本人格进行攻击,那么接下来的问题是:什么是基本人格?

        这个都需要中国法学界,中国的人大代表们进行广泛的辩论确定下来的(确定公民的基本人格的定义。

        中国法制的一个最大问题是行政和司法没有区分,政府管了太多应该由人大或者法院管的东西

        这种不能区分政府,人大,和法院的职能区分,就好像中国几千年下来都不能区分人的几大器官各有什么功用一样(直到西医引进中国,中国人才知道人体可以区分为呼吸系统,运动系统神经系统,循环系统,生殖系统,消化系统等等),中国人还是很不善于进行分类思考。

    • 家园 如果情况对调

      别忘了印尼这个世界上最大的穆斯林国家,按西方的逻辑应该是最大的恐怖国家并出现最多的恐怖分子。如果把他们与海湾穆斯林在地理上对调,会是什么结果,海湾穆斯林还会受到西方那么的特殊对待吗,为什么印尼穆斯林被忽视了。如果情况对调,穆斯林在西方占了上风,一 边占欧美的资源市场一边不断挤压基督教的空间并妖魔化西方的反应会如何?

    • 家园 罗教主拿枪把河里不尊重他的人通通突突了

      让你们知道言论自由是有边境的!

    • 家园 杀死日本鬼子!

      杀日本鬼子!杀更多的日本鬼子!杀光他们!

      ——有意见请找杜鲁门

    • 家园 这事可不这么简单

      西方漫画里中国人经常是被调侃的对象,我记得SARS的时候在法国,有个杂志的封面是毛泽东带个口罩。

      讽刺是法国的左派传统之一,这家杂志之前对政客、基督教等其他社会现象也有更甚的讽刺。其实如果是几十年前这样的漫画根本不会引人注意,大家各过各的。现在不同的是,现在越来越多的伊斯兰极端分子是讲法语、读法文的本土人口,他们不接受这样的传统,又能方便的联系行动。这件事应该属于文明间的冲突。往更广的历史背景看,法国因为北非殖民地的原因引入了相当多的穆斯林人口,当今伊斯兰世界保守倾向的发展,使这些人口和现代西欧文明产生了激烈的冲突。

      当然从事后的角度看,如果那家漫画杂志不刊登这样的言论,它不会遭遇血光之灾。但是促使这件事发生的历史进程不会改变。

      • 家园 关键是伊斯兰世界全盘走向保守了

        以前就算在法穆斯林看不惯巴黎小知识分子这种把戏,不至于出手。

        以色列在中东,美国在伊拉克,造了不少孽,在阿拉伯世界里天天流传,激进分子当然越来越多。某种程度上,这也是“事出有因”。

        对于这次事件,ISIS和伊朗政府的立场都很接近,叙利亚政府暗里骂法国活该(法国不遗余力地支持叙利亚反对派),所以伊斯兰世界从黑道到白道,可以说基本是一个想法。

        据说《查理》周刊跟美国保守主义势力有联系,此前受美国一些组织支持。

        两个法国土生穆斯林,居然有冲锋枪火箭筒,装备够土豪的。为了2个人,法国动用了1万陆军部队。法国总共才有几个旅?禁得起这么折腾?

        这事刚开个头,不知道法国那些核电站,将来会不会有事。

      • 家园 有点矛盾的一点是,法国这些北非人大部分都是当年亲法派后裔

        阿尔及利亚独立的时候有不少亲法的和比较世俗的阿尔及利亚人为了逃避独立者的杀戮而逃亡法国,没想到世道变化快,这帮人的后代居然跟当年的敌人站在了一块。

      • 家园 讽刺不等于侮辱

        举例而言,鲁迅是讽刺大家,但是他非常鲜明的提出辱骂和恐吓绝不是战斗

        但是讽刺,把对方的矛盾用非常显然的非常尖锐的方式呈现出来是讽刺。

        讽刺是对事而不对人的、而辱骂是对人不对事的。

        • 家园 事在人为,讽刺当然也包含了对人的讽刺。

          而且,讽刺和侮辱是双方的不同感受。骂人的说是在讽刺,被骂的说被侮辱。除了破口大骂的羞辱之外,这两者是不容易区分的。就是鲁迅,说他只是在讽刺,对事不对人,那恐怕是支持者的辩解。

          和谐的社会在于,要么社会宽容讽刺方,被骂者不当回事;要么社会尊重被侮辱者,压根就不要去讽刺什么;或者大家都尊重法律,骂了人听法院的判决。现在这样各有各的价值观念,自说自话,那就必然有矛盾和冲突。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河