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主题：【原创】质疑柴静就是洗地? 就是反对环保? 柴静＝环保？ -- 小楼春雨
家园 【原创】质疑柴静就是洗地? 就是反对环保? 柴静＝环保？ 1、柴静出来宣传环保值得称赞，并且说得很多都正确，雾霾越来越严重，环境保护要加强。
2、柴静提出解决办法是能源市场化，很多人赞同说市场化竞争，环境保护就更好了。但我反对，因为市场化才出现了毒大米毒玩具毒涂料地沟油苏丹红瘦肉精，资本家的良心是最不靠谱的东西。同样是能源行业，煤炭市场化之后只见晋城遍地煤老板、山西处处矿工尸，血淋淋的铁例在前，他们连人命都不在乎你相信他们这种人愿意拿钱出来做环保？ 当然了，有人坚信汽老板油老板跟煤老板是完全不同的两种生物，但几十年的铁例告诉我气老板油老板煤老板肉老板米老板房老板都是同一种生物，当然咱不排除他们当中有极少数异类。
3、柴静说，英国是用更清洁的能源石油和天然气尤其是天然气来替代了煤炭，他们才取得了蓝天和白云。张嘴多轻松啊，我们来做下数学题，2013年中国消耗煤炭换算成标准煤为27.5亿吨，1KG标准煤燃烧释放热量为7000K卡，原油为10000K卡，所以27.5亿吨标准煤煤用原油替代就要19.6亿吨原油，中国2013年进口原油是2.8亿吨，累积就要22.4亿吨，这是啥概念呢？2013年全球原油总产量是才43.3亿吨，22.4亿吨就是要买全世界一半的原油，等于2013年沙特+美国+俄罗斯+加拿大+伊朗+阿联酋全年产量的总和，以2013年的油价算就是16160亿美元，而当年中国的贸易顺差是2597亿，就算人家敞开了给你买，中国3.9万亿美元的外汇，都不够用三年。（至于中国要增加这么多原油会造成国际原油价格飞涨、别人会不会卖给我们之类的复杂问题我就不说了，对于公蜘和很多人的脑回路来说那太复杂了。Barack Hussein Obama “…………if over a billion Chinese citizens have the same living patterns as Australians and Americans do right now then all of us are in for a very miserable time， the planet just can’t sustain it.——ABC:Face to face with Obama外链出处 这句话他们也是看不到滴)
4、三桶油要的是加强监管，而不是以各种明目瓜分，比如MBO。 在中国，垄断性行业被瓜分之前都有人先大肆宣扬市场化做铺垫，比如自来水产业、比如煤炭产业、比如保险产业，这些领域市场化了、国退民进了，但那些是什么民，是你我这样的P民么？还是高官家属那样的民？甚至是外国资本家那种民？这么多铁例摆在眼前，当有人提出三桶油要市场化时，这么眼熟的套路，作为一个没资格瓜分国企的P民不应该质疑么？ 当然了，在很多人眼里，洛克菲勒是不垄断的、美孚是不垄断的、BP是不垄断的、壳牌是不垄断的。（有人认为这是给三桶油洗地，我实在看不到他们的逻辑在哪里，但清楚的是屁股肯定不在P民这边）
5、为什么不能质疑柴静？ 她喊出了环保的口号就成了正义的化身、成了环保之神了,质疑她就是质疑环保了？她开丰田4.0霸道就不能说了？她怀孕还跨太平洋来回飞就不能说了？她的碳排放是中国人均的不知多少倍，要推广环保就不能找个稍微言行一致点的人出来？（上一个环保卫士潘石屹开5.7丰田测PM2.5，这回换成了柴静只开4.0霸道，大大滴进步，看来治理雾霾有希望了，赞一个。下次有开2.0的出来吆喝环保我就绝不吐槽）网络上几乎每个论坛，天天有人说要独立思考、要言论自由、要兼听则明，这时候就要求全国上下舆论一致，这时候就不用独立思考了，谁质疑谁就是洗地？ 不觉得太可笑么?
6、靠她一个人的力量一个记录纪录片短短几天红遍中国胜过春晚，又正好在两会前夕，你让我们相信这背后没有推手？ 那些推手是谁？他们默默无闻隐藏柴静身后花巨资推红这个纪录片只是一心行善，既不求名也不求利？ 我好感动啊
7、柴静对话中科院丁院士外链出处 ：不应该以国家利益为出发点而应该以人类利益为出发；如果只考虑中国人的利益导致世界无法及时达成共同纲领拯救地球。向伟大的地球卫士柴静致敬！不过为啥柴静的这些话与哥本哈根和多哈气候会议上，欧美对中国的要求如出一致呢？
随便附上一点数据：
中国是全世界新能源政策第一投资大国（2013年投入651亿美元），并且在全世界新能源投入减少的情况下增长，有些人是看不到的。
中国“十一五”环保投入是1.4万亿，“十二五”节能减排投入2万多亿元，有些人是看不到的。
中国新能源汽车产量世界第一，有些人是看不到的。
有人真正在做事，有人只会空吆喝。
最后，环境保护，人人有责。不要光站在道义的高度大声讨伐，想想自己是否可以少用点水、少开点车、少换一部手机、少装一台空调、少买一个大屏幕电视...（我先检讨，家里电视机尺寸升级太频繁）
通宝推：tanhuan,长少年,找北,河江河,xm,shyukyo,zhflex,威武,柴门夜归,四处乱晃,拿不准,马尔他之鹰,拖拉机,蘭亭敍,二锅头上品风度,青岛大虾,一鸿,唵啊吽,水葫芦,星星星,Leono1,游泳的鱼,年青是福,jellobean,liy41,醉寺,马哥,赵行德,青木堂主,阿超,侧翼,来骗骗你,心远地自偏,破鱼,andylau527,黑天鹅,右手,尖石,米宝,高中三年,明月照九州,老调重弹,奈何做贼,子泠,霹雳焦蛙,jhjdylj,浣花岛主,山药糕,二至,懒虫123,三笑,被明月兮佩宝璐,石头布,发了胖的罗密欧,加东,关中农民,逍遥蜀客,宏寺,泉源,snark,小飕风风,天天向上A,桥上,朴石,cel2000,捣江湖,易水,diamond,五峰,df31,诸法空相,老阿,陈王奋起,我爱我家fh,平淡是真,西电鲁丁,testjhy,阳春白雪,mezhan,梓童,老老狐狸,就一南瓜,acton,关欣,jboyin,白玉老虎,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 柴静的意思好像是让钢铁产业转移到美国去？ 全球第二大钢材消费国美国出现的新一轮裁员则引发了提高关税的呼声。U.S. Steel Corp.和Nucor Corp.开始为贸易措施寻求政治支持。
中国1月份钢材出口同比增加63%，至920万吨，这一升幅使得今年的出口量有望超过去年的8，210万吨。去年的钢材出口量较2013年增加59%，是本世纪以来单一国家钢材出口量的最高水平。
国际钢铁协会(World Steel Association)称，中国2014年钢铁消费量仅增加1%，2015年增幅将进一步放缓至0.8%，因为中国房地产行业降温。但中国的钢铁生产尚未同步放缓，因为铁矿石价格下跌对产出构成支撑。铁矿石是生产钢材的主要原材料。
中国钢厂在需求增速放缓之际仍然拒绝削减产量，这令世界其他地区的钢厂感到不快。
有官方背景的中国钢铁工业协会曾将其他国家压低中国钢铁出口的举措称为“保护主义”。不过该协会也称意识到了问题所在，并鼓励中国钢铁生产商削减出口量。
美国几大领先钢铁生产商的首席执行长上周四表示，他们将于本月晚些时候在国会钢铁行业议员小组(Congressional Steel Caucus)的听证会上作证。钢铁业律师称，这一举措是向美国国际贸易委员会(International Trade Commission)提起至少一项反倾销申诉的前奏。依据世界贸易组织法规，倾销(以低于生产成本的价格在海外销售产品以获取市场份额)属违法行为，并且可以通过关税来予以惩罚。
ArcelorMittal Europe执行副总裁、欧洲钢铁业游说组织Eurofer主管欣佩(Robrecht Himpe)表示，欧洲钢铁行业领导人上周拜会了欧盟贸易专员玛姆斯托姆(Cecilia Malmstrom)，阐述了欧洲钢铁业应得到更多关税保护的理由。
美帝好矛盾，不是正在带队追求山清水秀么？还保护你的钢铁企业干啥？
家园 US Steel 也差点被毛子钢铁大亨买了去。 要不是汽车业缓过口气来，US Steel也要完蛋，因为它的主要产品就是汽车钢板。
说起来，世界第一大钢铁企业是印度塔塔，这帮子美国人跟中国钢铁企业较个什么劲？
家园 不管怎样，出发点还是好的 露天矿和井下矿根本不能比
家园 中石油将在新疆开展混合所有制改革试点 《第一财经日报》3月12日多方获悉，中石油将在新疆开展混合所有制改革试点。近日有消息称，中石油已敲定新疆为勘探开发领域混改试点，将拿出区内油田区块不超过49%的股权引入地方资本。外链出处家园 监管三桶油?你以为你是谁? 家园 如柴静所说：混合制分中石化，还要裁剪分流90万职工？ 京华时报：您如何看待中石化目前正在进行的国企混改？
傅成玉：去年中石化把销售板块拿出来增资扩股，融了1070亿元。为什么民间资本、外部资本要进来？因为我们有还没开发的金矿，但只靠我们的机制挖不出来。一是体制机制限制死了，二是我们做卖油郎的不懂这些，搞三年也搞不出啥玩意，这座金山要让我们自己挖就挖坏了。但我们改变机制让其他企业进来，就会带来无限潜力。
京华时报：资金来源的问题是不是也可以靠引资解决？
傅成玉：举例来说，中央领导很关心移动互联网和利用移动互联网发展的企业，曾经说，国有这么大资产怎么没有出来一家像样的企业呢？我们国有企业也说，因为体制机制不行啊，互联网企业得烧好几年钱才能烧出今天，咱国有企业能烧几年钱？当年亏损就有人找你算账！国企只能走经营机制改革这条路。让外面的投资者看到机会，愿意把钱给你。因此，国企混改不能从原来的蛋糕里分，因为投资人也知道原来的蛋糕效益也不是很好
不让大批国企职工失业
京华时报：您认为国企改革的难点在哪儿？
傅成玉：调结构有两块是非常难的，一是产业结构，另一个是能源结构。过剩产能后面连着人，连着就业。以石化行业为例，这个行业过去是从计划经济发展起来的，产业布局跟资源合理配置效益最大化没关系。各地都要发展，大家争项目，往往是地毯式布局，资源配置效率非常低。去年，国家提出在“十三五”建设七大石化产业基地，但现在的实际情况是，石化企业遍地开花，有一些低效益、不可持续发展的关也关不了。一是地方政府不干，因为税收没了，二是企业的人不干。去年以来国内油价十三连跌，中石化下面很多企业不赚钱了，我们关了几十套装置。但不能关企业，关了人怎么办？要解决人的出路，不能再像过去那样说“下岗”。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
京华时报：那人的问题怎么解决？
傅成玉：现在的改革是既要发展又要改革，还不能让大批人失业。这就既要靠创新，又要靠创业，还要为职工找出路，同时还要调结构。核心还是解决人的问题。中石化在职员工有上百万人，在西方大概只用10万人就能完成正常生产，但我们不可能裁掉90万人。我们现在一年几万人地解决，要为这些职工找到出路。(京华时报)
家园 就算是白骨精，给你蛆馒头你不会把馒头皮吃了，把蛆吐回去？ 柴静这次就是白骨精扮村姑送馒头，看中的是两桶油这块唐僧肉，点赞的都是猪八戒。孙悟空识破了妖精，揭穿馒头都是蛆变的，呆子还在吵嚷说猴子使了障眼法。家园 直接吃馒头好好的，谁上杆子专门找蛆变的馒头？ 霾的研究做了好多年了，看点正经文献综述多好，非找柴静的纪录片洗脑，是闲得慌了。
最后说一句，拿比喻做论证的都是耍流氓...