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主题：哲學文，求河友打臉 -- aiguille
家园 哲學文，求河友打臉 小弟我擅長一些草根辯證法，無聊來發文看看，可以的話希望能夠成系列。
這是系列的第一篇，如果河友覺得邏輯有問題，歡迎狠狠的打腫我的臉。
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古道老井兄05年預言中國的經濟規模會在10年之前超越日本，09年預言15年前會超越美國，實際發生之前很多人還是不信的，現在這些預言都一一應驗了。最後一個預言是美帝撐不過2017（經濟崩潰，但滅亡還不會那麼快），現在看來也越來越少人會懷疑了。
大陸朋友有疑慮或許是基於謹慎謙虛，不要還沒稱霸就開始驕傲。不過對我這鬼島島民來說就沒有這種束縛了，可以大方客觀的評論中國，如果基於政治原因的話我還應該同其他人一樣唱衰中國才對，哈哈哈。
我是從不懷疑古道老井的看法，他是從數學角度來思考，我則是從哲學角度來思考。
我的價值觀一向都是只相信最基本和恆久不變的原則，很少把注意力放在瞬息萬變的事物上。
首先，經濟結構的先進國家不可能返老還童，無論怎樣提倡再工業化，一但結構升級後，很多成本就在經濟系統內固定下來了。剩下能作的只是開源節流的稍稍降低成本，不過西方能作中國也能作，說到底仍舊無法改變系統成本的差距。
這就好像小日本靠貨幣貶值來增加出口，治標不治本，如果韓國貶值同樣的幅度那日本的就沒有效果了。當然實際上要考慮的事情還很多，但大原則上是如此。
經濟結構的固定成本，最容易理解的就是整個社會生活水平的改變，比如有了汽車後沒人會回去騎馬，而有了汽車就要有基礎建設，還會帶動許多新產業生態的發展，這些也都會累積在成本上。
經濟和社會進步了，雖然人們的收入上升了，但其實每日的開銷也是越來越大，現代很多商品，光是廣告品牌包裝加工通路什麼雜七雜八的就是一堆成本，國外的收入和物價比中國高，很多都是這樣來的。
西方比中國進步的同時也就意味著，在生產過程中累計疊加的工序和成本永遠要比中國高，這是怎樣都無法逆轉的。一但進步後就不可能逆轉回過去的模式。
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西方的批評者主張創新是對抗中國競爭的方法，我倒是不怎麼看好。
這又是另一個原則性的問題，創新的基礎在哪裡？
創新的基礎一定是資本的投入，文化阿教育阿什麼的其實都是枝微末節，是資本投入的結果。當然這種資本優先於文化的說法也有很多問題，但關於人類學方面的話題就先不談了。總之中國歷史上綜合成就與西方相去不遠（俄羅斯沒文化，印度文化成就高但太多方面不行），在相近的立足點上資本更能夠解釋創新優勢。
而不要從單一的科技創新來看待這個問題，從一個產業生態的角度來思考的話。在中國的經濟結構成本比西方低的情況下，中國永遠能有更充足的資本投注在研發中，永遠可以藉由後發的模仿學習優勢來享受西方更先進的技術。
最後，科技的發展並不是憑空出現的，而是建立在現有知識技術的積累上，所以說科技的進步速度其實是可以預測的，絕對不會有美國突然有新發明新產業然後一舉超越中國的情況出現
一但經濟結構進展到金融業的程度，系統的結構成本只會以加速度提高，所以國家是有壽命的，盛極而衰是不可逆的。
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最糟的情況下，萬一本回貨幣決戰美國贏了，又會怎樣？
在這個情況下，美國無論工業，內需或金融市場，確實會有一定的復甦，美國霸權或許又可以延續幾十年。但如前所述，經濟結構的改變和成本疊加是不可逆的。
美國以世界1/20的人口，在二戰後曾經占有世界一半的GDP，這顯然是不正常的情況。只要全世界19/20的人口同時與美競爭，美國生產力占世界的比率就算不會跌到1/20，也一定會持續萎縮。從普遍性的原則來看，美國崩潰的或然率只會高不會低。
我認為今年這關美國肯定是過不了了，無論如何也得對中國交出霸權才能免於徹底崩潰的危機。如同當年大英帝國為求美國金援而拱手讓出霸主寶座一樣。
家园 不打交出霸权是不可能的，大英帝国跟毛子投降后的待遇明摆着 不打交出霸权是不可能的，大英帝国跟毛子投降后的待遇明摆着
霉菌这么大块头不肢解谁放心？中国承诺霉菌敢信吗
现在霉菌还有海空优势，宁可把中国沿海炸烂大家从头竞争
再说中国这么多人，真的世界第一自己不出错若干年内欧美还有翻身的机会吗
家园 用一带一路来对抗消费不足 资本主义的经济危机的一面是消费不足，另一面是贫富分化。两者互为因果，够成内循环。通过对生产资料的垄断，垄断阶级把利润拿走，风险转嫁。科技创新本质是打破垄断一种方法，另一种是不断革命。当然认为科技创新本身就是一种革命的说法，逻辑上也是通的。
霸权不是权杖，没有实物，美国就是想交，他也拿不出来。王道，霸道其实都是组织能力表现。 美国想建北约对抗苏联，他能建起来。苏联建华约针锋相对，也能建起来。这都是组织能力。 美国靠马歇尔计划，靠西欧对共产主义的恐惧；苏联靠意识形态，靠陆军和海军两个盟友，都能成事。
组织能力的崩解是另一种模式，苏联倒了，北约东扩。俄罗斯自然也想找人要说法，当初说好的人，就都打哈哈了。反正没有了对共产主义的恐惧，西欧和东欧还有对俄罗斯的恐惧。
同样在东亚，美国也是把对共产主义的恐惧，转换成对中国的恐惧来维持他的组织能力。这种组织能力最大弱点就是，没事时你怎么说都行，但有事光喊“兄弟们你们上”领导力瞬间瓦解。
美国在全球的组织能力（公信力）的瓦解，必然是长期和缓慢的。就是纸老虎，你不打，它也不会自己倒掉。而新旧霸主的直接战争爆发不起来，势力范围边界的代理人战争不会少，民族内部矛盾激发成内战也会很频繁，新常态。
家园 回三力思兄：資本主義的危機不是消費不足 而是生產不足
我做個假設，如果中國生產美國消費的關係倒過來了，等到中國面臨了今天美國的危機，要叫美國在把生產關係換回來，美國肯嗎？美國的態度肯定是那是你家的事情
全球危機的真正原因，是歐美國家生產力不足卻過度消費，解決問題的根本方法應該是歐美國家要提振生產力，沒道理要發展中國家犧牲就業機會和經濟來幫助西方解決危機，咱們可還沒過上白人的生活咧
當然啦，要西方國家重建生產力那極端困難，所以若真要替換生產關係，那前提條件就是要讓人民幣成為國際貨幣，像美元一樣有國際上不得不使用的特權
別忘了，中國儲蓄過剩而西方儲蓄不足，這個理論本身就是西方規避自身責任的藉口，千萬不要被西方忽悠了，除非美國交出貨幣霸權，否則一切免談
家园 用一带一路对抗消费不足是没有收益的。 一带一路经过的地方，要么一旦基础设施好了直接就和中国竞争，比如东南亚；要么就目前而言并不具备生产性文化，比如伊斯兰国家。总之能和中国形成互补的可能不大。按说中国的问题不是消费不足，而是收入分配问题。如果真把一带一路看得太重，怕是要走火入魔的。
家园 从长远看中国出现结构性外贸逆差是必然趋势 因为人民币国际化，只有用贸易逆差来为全世界提供人民币流动性。
家园 基础设施好了直接就和中国竞争 理论上正确，但实践上很困难。中国西部的基础设施和长三角，珠三角比也没差到哪去。陕甘宁有望成为下个经济增长热点吗？一带一路能成就几个城邦就很好了，基础设施会让城市有更大的人口吸附力，影响力扩展不了多远。工业化不是光有人口吸附力就行的，还要有人才滞留，资本倍增反应。人才和资本偏偏就是流动性最大的生产元素。一带一路最大作用其实是解放伊朗。
家园 本来确实不容易吸引人才和资本。 但是基础设施改善后自然加大了对人才和资本的吸引力。
中国西部如果确实有和东部一样好的基础设施，再假如有比较好的自然条件，没有理由，从中长期来看，比东部差。当然，存在着地方一级的公共治理体系如何公平对待新加入者的问题。
但自然条件和公共治理，在亚洲一些国家，不能指望这些方面都差。反过来说，如果确实不容易发展起来，亚洲发展之梦岂非成了忽悠，而资本输出如果没有回报，最终会以危机的形式反啮。
家园 自力更生，和借鸡下蛋的两条路线 你觉得一带一路上有国家里有一代能忍得住寂寞，国家为重，无私奉献的群体，那中修确实是在帮助，教育自己的掘墓人。忍不住寂寞的，只会占领广场的年轻人，等他们不再年轻时，才会意识到不过是小资的狂热性。小资是最依附全球资本主义网络的群体，革命叫得最响，就是一革到自身，也是哭得最响的。现代帝国不和蛮族作战，不过是把蛮族换个名字叫极端主义者而已。中修到今天这地步，帝国主义化只能一直走下去，和蛮族作战也是迟早的事。直道，大运河都是为对外和蛮族作战，对内镇压革命准备的。两千年的大陆攻略史早就都写好在那里，不需要有人专门再写本《我的奋斗》出来。