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主题：网络实名，导致了2008年后左派和体制派的总崩溃 -- mcpssx
家园 网络实名，导致了2008年后左派和体制派的总崩溃 我在网上有一个感觉，就是2008年是个分水岭，是左派和体制派的最高峰，随后就开始全面崩溃。
我认为网络实名是一个重要原因，我这里说的网络实名，不是一些人嚷嚷的政府实施网络实名制，政府的网络实名制其实左派、体制派网上总崩溃之后，意图利用暴力工具，跨省追捕打击和威慑对手不让对方发言的手段。
我说的网络实名是指互联网人群聚集形态变化产生的自然现象，这个就是2008之后微博和微信成为社交主流。
微博和微信与传统论坛的区别就在于自然的实名化大大加强了，微博上的大v大都是有名有姓的，相反论坛上比如说老老狐狸是谁，我们就不可能知道。微信就更明显了，你的朋友圈都知道你是谁的。这样大家在微博微信的言论就更加符合社会主流民意的，在论坛瞎扯淡党好专制好，反正别人不知道你是谁，在微信里面这样扯，你就得冒被熟人鄙视的风险。因此微薄微信已经全面沦陷就是必然的事情了。
现在来看，左派和体制派已经全面失败，已经日益退缩到了几个小众论坛上，属于抱团取暖，根据我观察，这些论坛的特点都是依靠版主贵宾之类的团体控制论坛主导权，限制新用户注册，各种手段限制不合老人观点的用户发言，以此来苦苦支撑，不过这也造成了一种恶性循环，就是用户基本上都是很早注册的，新用户寥寥无几，新发帖也寥寥无几，导致又进一步边缘化。
现在左派、体制派的失败看来已经不可逆转。
通宝推：feebe,家园 对民粹被习称为“这个人对我很重要”的中南海智库核心成员。 2014年度孙冶方经济科学获奖作品近日公布，刘鹤凭借文章《两次全球大危机的比较研究》获得该奖项。被习称为“这个人对我很重要”的中南海智库核心成员。
刘鹤对西方两次危机后的一些判断我看对中国也很合适，摘要几点：
1.在公共政策空间被挤压得很小的情况下，民粹主义承诺改变了大众的福利预期，加大了对政府的依赖，也放松了自己的奋斗决心，是效果极其负面的腐蚀剂。致命问题是，一旦大众的福利预期得不到满足，社会心理很快发生逆政府所采取的民粹主义政策通常是危机的推手。
2.大众的心理都处于极端的投机状态，不断提出使自己相信可以一夜致富的理由。大众都开始追求一夜暴富，人们宁愿相信各种投机奇迹，人类本性中的贪婪和健忘达到前所未有的程度，没有多少人可以经受泡沫产业的诱惑……正如加尔布雷思所描述的，当经济处于过度繁荣状态的时候，没有人不相信泡沫会继续膨胀，人们不是找出理由使自己理性，而是找出理由使自己相信盲目冒险的正确性。
3.危机爆发后，决策者总是面临民粹主义、民族主义和经济问题政治意识形态化的三大挑战，市场力量不断挑战令人难以信服的政府政策，这使得危机形势更为糟糕。
家园 我看到的是右派被踢出群 还有群里热热闹闹的人，真到现实生活中，无人愿理。
家园 左派和体制派都老了 这问题需要分三个部分来说
1，什么是左派和体制派
概念不清晰，剩下都是空对空。不过鉴于一提到左派和体制派的概念就有人抄家伙上的现状，只能承认这属于历史遗留问题，这两个概念就让他不清晰吧。大家七七八八懂就行了
2，平西王之后，左派的旗帜被人聚而歼之，左派上层实权人物集体下野了，朝上无人，左派说话声音自然没那么响亮。
3，mcpssx所说的微博微信实名制带来的左派体制派崩溃，实际上是说的事物表象。实质应该左派和体制派大多是40~60岁的群众，40岁以下的人群右派占据了大多数。
为何会这样？
那自然是毛主席说的“意识形态我们不去占领,敌人就会占领。”现在40岁以下人的历史观，大多认同如果当年国民党战胜了共产党，中国会更加繁荣富强；大多认同如果不是刘少奇后来下课了，中国会更加繁荣富强；毛泽东好大喜功独裁，所以才有大跃进饿死3000W人以及文革。。。。以上属于主流从众思维，受众年龄从20~40，已经是成年人，已经不可改变他们的世界观。
那么，这种主流世界观如何形成的？
一个是我党黑白猫论实用主义上梁不正下梁歪，理论的大溃败必然导致现实中逆向淘汰和贫富分化；一个是教育产业化之后，当89年左右的大学生逐渐当权之后修改教科书。
其实挺讽刺的，前十年每当日本修改教科书，中国必然抗议，但就是在这十年，中国人自己的教科书已经修改得面目全非了。如果说过去的教科书是养狮子老虎，现在的教科书就是养猫养狗养小白兔。
在这样的环境中，左派和体制派的败亡是不可避免的。
家园 这是西方寄希望于2035年的依据？ 贝淡宁《金融时报》发文：2035年中国共产党仍掌权 但会改名
2035年应该是75-85时代出生的人当中国的国家领导人吧，这些人从出生到成长，从青春期到步入社会，当时（1980-2005）社会的主流思想一直是向往西方自由化，批判马列毛的主义。
2035-2045，应该是中国发展的一个关口，是由蛟化龙的关键期，历劫成功，则从此龙驭天下，中国重新获得全面的民族自信，开始一段中华新盛世；历劫失败，很可能陷入国家分裂，民族自信心彻底破灭，重新开启五胡乱华式的新乱世。
家园 下面这一段，你确信？ “现在40岁以下人的历史观，大多认同如果当年国民党战胜了共产党，中国会更加繁荣富强；大多认同如果不是刘少奇后来下课了，中国会更加繁荣富强；毛泽东好大喜功独裁，所以才有大跃进饿死3000W人以及文革。。。。以上属于主流从众思维，受众年龄从20~40，已经是成年人，已经不可改变他们的世界观。”
还是我们活在不同的时空？
家园 这一段基本都是以谎言为基础的 这一段的观点，基本都是以谎言为基础的观点。我觉得中国40岁以下人群的智商虽然没有到任意侮辱别人的地步，也没有到任人侮辱的地步。
国民党经过1925年到1949年的艰苦努力，将基础不好的中国建设成为“百废待兴”的中国。
刘少奇这样的大跃进干部，也就吹牛的时候好一点。
至于饿死三千万，对不起，早就被证伪了，还扯这一段，那就真的需要更新知识库了。
家园 票哥啊，你才是西西河里最铁的文革粉 你在西西河里面贴的这些大字报，换几个名词贴到文革时期去和那些名噪一时的大字报相比完全不落下风。你生在这个时代实在是屈才了，要是早生三十年，你妥妥是造反先锋啊。就算早生二十年，以你的文笔和语不惊人死不休的性格进入第二梯队也不成问题。当然如果你以为靠大字报就能喷死左派的话，那你的前辈们早就把地富反坏们喷成渣，把世界喷成共产主义天国了。所以你要悠着点，别一下子喷高了把腰闪了。
通宝推：小楼春雨,关中农民,南云北望,家园 文革和大字报。 大字报是文革的一大特色。
最常见的形式是“打倒XXX...”。这是一种空洞的、没有营养的、表态式的大字报。
然而，也有一些大字报是有理有据的，虽然也是言辞激烈、惊人，却也是言之有物的。
现在，也有类似大字报的传媒形式存在，比如微信、微博、博客等等，内容也是语不惊人死不休的那种。
这些类大字报，与文革大字报的区别主要在于，它们的关注点在于娱乐、经济、文化方面，而不是政治方面。
所以，我觉得文革大字报是一种真正的言论自由，这方面至少好于现在。
家园 总结一下这些人的特征。他们才是中国最大的危害！！！！！ 1.碰到任何一丝关于党国的负面的不好的新闻，第一反应肯定是急不可待的否定。举个例子，比如前几天贵州毕节的流浪孩事件，楼主发到群里，立马就是“假新闻吧？”“公知造谣的又来了”“是凯迪那个汉奸网的网友爆出来的啊，哈哈哈，那里的话能信吗”“此事反正我不信，等最后咱们官方的消息确认吧！”
然后呢，每一次等官方不得不出面证实一件消息，抱歉，本群的群友绝不会再主动提起此事，转而聊别的话题（当然，对于西方世界的负面新闻，他们可是从来不抱着“先求证再评论”的精神的，都是直接拿来就用）
2.极度自负，不仅是对于兔子实力和下棋，玩弄他国的自负（这个不谈了一般人都清楚），而且对国内情况的光明正义高度自负，楼主真不知道他们从哪里听来一些简直不可思议的“事实”，作为亲身经历过社会很多的楼主表示接受无能：比如上访户都是被接待在星级酒店里，好吃好喝，然后工作人员耐心给他们解决问题。比如强拆户都是些刁民，政府好心好意为了发展，自掏腰包给了他们优厚的补偿，可就是不满足。比如现在的领导干部的公款吃住烟酒都卡得很紧，阳光化了，基本上行不通了。比如现在兔子的福利其实很高，比世界上大部分国家都好只是不如欧洲····除此之外的都是公知们炒作的“极个别案例”，而且他们还极尽诡辩。有次一个兔子粉说，其实兔子的官员真的很少很少了，官僚机构很精简了，为什么公知和无良渣媒还要大肆攻击，楼主一声叹息，把兔子现在在任的70余个国级干部一一列数给他（还不算退休的），他一脸不屑的：这又怎么样？欧美哪个国家不是这样的情况！（汗，欧美真是这样他又调查了？）
就是这么一个群体，他们自以为自己掌握了很多信息和知识，他们自以为自己掌握了冷静和理智，才更凸显其隐蔽的危害性，如果我们的民族，我们的国家沉浸在这么一批人手中，必然走向腐朽！
他们才是中国最大的危害！！！！！
家园 照我看，他们和楼主及你相加，才构得成“对中国最大的危害” 照我看，他们和楼主及你相加，才构得成“对中国最大的危害”
你们这个奇葩组合代表了政治光谱上最极端的那两个点。你们都是独眼龙，只不过一个只有左眼，另一个只有右眼。你们都是色盲，只有左眼那位看不见黑色，只有右眼那位则看不见白色。你们也是立体盲，你们眼里的世界、社会和人都是平展展的就像一张纸，就算“革命的螺丝钉”都比你们眼中的幻象丰满、有趣并且有用得多。
你们又都是穿越控，自我感觉已经脱离了现实世界的低级趣味，正在向着幸福极乐的彼岸世界飞升而去，去了就可以“从此过上幸福生活”。
我承认，面对着你们这样的一群人，我一筹莫展。假如我充满恶意，我会热情地鼓励你们向前走莫回头，跟着朝仓和唐塔融化到云彩里。但我终究没那么坏，所以还是得劝一句：这是病，得吃药。
通宝推：高粱,低谷,易水,小楼春雨,阿四,三笑,caoban,
家园 不分左右哦，我感觉你口中所谓左派毛派甚至体制派集中的网站 往往是带有军事政治历史专业性或者至少是爱好者的论坛。大众论坛是地摊文学真相文泛滥舆论可能就是你口中反左的，这个现象可能可以和你说的现象相辅相成