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主题：从同性恋婚姻合法性引起的群情激奋说起 -- 香何沉
家园 从同性恋婚姻合法性引起的群情激奋说起 美国彩虹旗飘扬，同性恋和异性恋们都很激动，觉得婚姻制度作为一个传统被彻底挑战。一方觉得扬眉吐气，一方觉得得寸进尺。
我想从另外一个角度说说现在的婚姻制度。
婚姻自古以来都是被异性恋把持的，无论是单偶还是多偶。似乎异性恋才对婚姻拥有绝对的天然的无法辩驳的解释权和拥有权。我真不这么觉得。
婚姻的产生演变过程，有目共睹。婚姻的内涵，婚姻的约定内容，涵盖范围，习俗礼仪，一直在变化，一直在被异性恋主导变化。而且这个变化短短时间内就非常剧烈。短短百几十年，就中国社会而言，从多偶到单偶，到现在变相多偶（看大家对出轨小三的容忍度就可知）。婚姻是不是那么“神圣”“关系社会的安稳”“最后的底线”“孩子的保护伞”等等这些属性，我是很怀疑的，而且越来越怀疑。
今天，同性恋和异性恋在争夺这个名词的解释权，在打一场战役。我站在中立的角度看，同性恋找了一个绝好的进攻时机，因为现在一直有异性恋把持的婚姻，已经破败的千疮百孔，底线低到了地平线以下。坦白说，我在网上看一些网友反对同性恋婚姻时，列举论证婚姻的社会功能和精神价值时，我是常常觉得很讽刺的，而这个尴尬的众多潜规则制约下的现代的婚姻，正是被异性恋们一步一步用利己主义拉低蚕食他们现在拼命宣扬的那些神圣，价值以及作用，因而到了今天这个地步的。
说同性恋乱搞，异性恋就不乱搞吗？还是只要是一男一女，乱搞也是搞，两男两女，搞也是乱搞？
我觉得鉴于婚姻的实际现状，应该提倡有统一的婚姻价值观的人进入婚姻，而甚于纠缠性别，男男女女的。这样才能真正给婚姻保持一些尊严。
拿人类繁衍说事儿的，是我最不屑的一个说辞，我就想说一句话，人类是繁衍的历史长，还是婚姻的历史长，人类是繁衍在先，还是婚姻制度在先。
我旗帜鲜明的赞同同性恋婚姻和平权。生活中，人的痛苦，源于成长，源于欲望，源于不可知，已经很多，为什么还要把仅仅是和自己爱的性别不同的人群，逼到如此地步？
通宝推：xiaobailong,家园 投草一个，社会真乱，歪理真多。 楼主公知一个
强奸也有道理，人家性饥渴，谁让妹子穿那么少，再说这玩意原始社会也有了，历史也很悠久。
小日本人天天杀鲸鱼也是有道理的，人家祖上就是靠这个生活的。
我理解也赞成文革了。
应该把同性恋单独成立一个国家，严格区别开来。这样也许同性恋就应该很满意了。
家园 我也认为应该对同性婚姻采取宽容的态度。 家园 你这逻辑有个成语叫因噎废食 因为婚姻的破败（破败到什么程度好歹有个量化指标吧）而而全盘否定婚姻的社会功能和精神价值，进而给同性婚姻在法律上开绿灯，这逻辑怎么都像是在比烂。
说异性恋乱搞，至少在道德层面和法律层面这个乱搞都是被反对的，而对于同性恋，他们追求的是道德和法律的支持，非但如此还骄傲了，这我实在接受不能。
道德不反对也不支持，法律不管，这就够了。
话说婚姻还有个强制责任在上面，俩同性恋结婚了，需要承担啥婚姻责任没有？
家园 同性恋既然寻求法律意义上的婚姻，自然也应该遵守法律意义上 话说婚姻还有个强制责任在上面，俩同性恋结婚了，需要承担啥婚姻责任没有？同性恋既然寻求法律意义上的婚姻，自然也应该遵守法律意义上婚姻的责任和义务。
就是因为想要给彼此法律上的保障，那些同性恋人们才会执着于法律意义上的承认吧。
家园 婚姻不是我一己之力可以否定和肯定的， 它的价值是社会和民俗长期的实践中给予的。
中国几千年，有婚姻法才百十年，之前什么手续都没有，大红花轿一抬就是一辈子的生儿育女，那时候，有人质疑婚姻的地位和严肃性吗？现在“婚姻的破败”这个烂的趋势，难道是我一张嘴说出来的？我不说，现在婚姻的买卖感，不诚信，儿戏，这些问题就不存在了？
你误会了我帖子中的观点，我说的是：婚姻不再是人生必需品之一，婚姻将恢复它本来的不那么浪漫的形式，契约，而且不那么人性；那么，愿意接受这个契约，包括他一切反人性的条款，这样的人，都可以走入婚姻。
异性恋觉得不想接受婚姻约束的，可以有不结婚的自由，同性恋觉得愿意接受婚姻约束的，可以有结婚的权利。
另外，我不觉得同性恋叫乱搞。
家园 光听见吵吵合法合法的，这同性婚姻法里到底规定了些啥玩意？ 婚姻的起源，大概也就是因为男女两种不一样的东西在性交生娃及其之后的事件里境遇不一样，
一方可以撒完尿提枪上马，潇潇洒洒，
另一方就得鬼门关里走一遭，玩不好命都没了，玩好了也得让娃给拖累N多年。
可惜各个家里都有男有女，不可能永远是占便宜的一方，所以大家就博弈一下，商量些彼此都能接受的条条框框，
比如，日完了你不能白日，得认，女人和娃都得养啥的，这些条条框框，揍是婚姻。
要是某人不干，坏了大家都认可的规矩，不但人家娘家人捶死你，连其他人都得唾沫你，觉着你这鸟人不可交。
同性胡球乱搞，完全没这么些麻烦事，需要婚姻干哈呀？
两个同性之间的事，有什么事是其他法律不能解决的？
现在是吵吵归吵吵，真要是有了条条框框，基佬们肯定会跳出来反对，为啥呢？
本来自由自在的，搞着屁眼，磨着豆腐，
不想搞了拉倒，拉倒了也没有生孩子这种要死要活的事儿拖累，多好。
现在忽然有人告诉你这可不中！搞了你就得负责，对方的娘你也得养，分开还得分钱分房子。。。。
基佬们之间一商量一博弈，结果肯定是没条条框框更好。。。
呵呵，就象屁眼没必要跟眼珠子一样，要求非得架上一幅眼镜片子，才觉得那是平等。
家园 本来其实没什么的一个事情 无非就是主流人群觉得原来随便踩的小众现在扬眉吐气了，这不行......
其实同性恋自古以来一直存在，从来也没有任何文化、社会/国家可以避免， 为什么要把婚姻和同性恋对立起来呢？作为社会的成员也应该享受权利。
其实根本不需要扯什么繁衍问题，男同不存在繁衍问题，因为他们没有能力，而很多女同都会要孩子的，女同要孩子的动力并不比普通人差，这是真的。
通宝推：关中农民,家园 还是把焦点集中在社会制度变更上吧 重点是婚姻制度，同性恋还是同兽恋还是什么恋，有关系但本来也不是重点。都是文化人，扯着扯着就都成街道大娘骂架了，成何体统。
有一点值得注意，但凡社会制度存在争论，面临变革，都事先存在一个庞大的地下群体走在法律边缘上，禁烟禁酒妓女，都存在类似情况。因此也都不缺乏呼唤合法化的呼声与实践。甚至贩卖儿童除了死刑争论外，也存在通过增加合法领养的打击贩卖的呼声。
但是有些极少的情况，人兽了，乱伦了什么，不存在规模，没有社会变革的压力，凭空扯到一起就为了加强论点，实在是令人汗颜。
家园 醒醒 你真知道你在说什么吗？
“我站在中立的角度看”，
“我旗帜鲜明的赞同同性恋婚姻和平权。”
家园 我们不歧视身体残缺的太监不代表要把自己阉了 反正谁拿把小刀跟我说割了有多好，我都会笑笑的。
家园 这个事情我有几个看法 第一，美国结婚率一路走低，有报道说现在是31%，和1950年的90%差了好几倍。那么问题就来了，这么低的结婚率，哪来离婚？离婚案可是美国律师届的一大收入。这次给同性婚姻开绿灯，无非是试图制造些婚姻乃至离婚案出来。说到底婚姻本身虽然有些生理机能（感情，欲望，繁衍等）的因素在内，但婚姻制度的目的是保证私有财产传承有序，和生理机能没有必然联系。美国什么事情都是和钱相连的，这是我来美国后美国一个老师告诉我的第一句话。
第二，德州州长当时发表了看法反驳。我读了一下，他反对的不是同性婚姻，而是这个案例导致美国联邦可以打破地方政府的一些法规，这是他反对的核心。说直白点，地方有多大的独立性，联邦和地方一直有矛盾，南北战争的根源就是这个。这个案例反映出双方矛盾在激化，这个意义上这个事情只是一个开头，而且看上去不大会继续“和谐”，以后会继续斗法。无论支持这个法案与否，如果仅仅局限于这个法案本身来评价，这可不是那些“庙堂之上”的本意。
美国法律界最近在性别问题上闹得乱七八糟事情不止这一件，比如德州刚通过了法律，只要自认为是什么性别，就可以自由出入其更衣室/洗手间等。比如我自认为是女性，很大程度上是可以畅通无阻的。你支持同性婚姻，那么你接受有异性进入你的洗手间不？比如体育馆里你洗澡刚出来，遇到个自认为和你同性别的异性，都一丝不挂，坦诚面对。这些问题都是相关的，如果你对此也没有异议，能若无其事，那么你的支持也算有点道理。否则的话，也就是个叶公好龙。
通宝推：小楼春雨,骨头龙,家园 结婚只是两个人的事情, 而卫生间是人人都要用的。不可比 我觉得吧，我不反对同性婚姻合法化，是因为结婚真的只是两个人的事情，顶多跟各自的父母兄弟姐妹有些牵连，反正跟我们这些外人不相干，那我就真的没有反对的理由。而且十万分的不理解为什么有那么多不相干的人如此激烈地反对同性婚姻。人家两个要结婚，跟不相干的外人有什么关系啊。
而你说的卫生间不分性别随便进，毕竟这跟每一个人都切实相关，每一个人都可以支持或反对，所以这跟同性婚姻根本不能放在一起来比较。