- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：为什么美联储暂不加息？ -- ywa13
家园 忠义堂不好 还是改开聚义厅吧，意气相投的就来。。
家园 外流不完全是热钱的问题。 光是热钱好办了。是对国内发展失去信心的本国资产外流。习李现在开不出新饭桌来，再搞货币贬值，玩火。
家园 这其实不是问题 这个问题，是你看问题的角度问题。
我习惯于用一个正常人的语言和一个正常人的逻辑，去概括看上去复杂的东西。
简而言之，美国资本的盈利模式就像一个鼓风机。把风，也就是美元，推进去，世界经济欣欣向荣。经济规模扩大，要求有更多的硬通货，以便大家交易，储备，投资，等等。美国人因此赚了一笔，考虑到印出来的钞票，有一部分被大家消化。也就是说，美联储在一定程度上是世界中央银行。当然它是盈利为目的的中央银行。
等到以零成本从美联储拿到钱，并且将其投资或投机到世界各地的华尔街获得了计划中的收益。鼓风机再把风抽出来，经济熄火，大家排队卖儿卖女。这个过程必不可少，否则美国人的盈利模式不可持续。在这个阶段，美国资本及其买办可以挑三拣四，再赚上一笔。如此循环反复。
讲到这里，我已经回答了你的问题。
这不是什么高科技。任何一个有中央银行的国家都知道怎么做。他没做是因为他没能力这么做。中共现在认为自己有能力这么做，你该抽风了？那我就推进去。
- 复 这其实不是问题
家园 人民币流动性替代美元流动性的可能有多大？ 本人比较迟钝，你一打比方，我反而得多转个圈子。是不是说核心问题在于现在中国自认人民币可以在相当程度上替代美元？能够用来补充流动性。这个判断把握能有多大？尤其是通过贬值来替代。任何货币贬值，总大体上对应着本国货币国际地位的降低，即使是美元也是如此，当然也有其正面效应，总体要看正负效应权衡。而在本国经济增长前景尚不明朗，资产价格高企的情况下，通过贬值来替代，至少可以说过分勇敢。
家园 这就不是替代的问题 这就像美元在战后替代了英镑的国际贸易结算货币地位以及主要储备货币地位，但英镑到现在都还是美元指数的构成货币。
这就像申能股份曾经是现在中石油 工商银行的地位和权重，但中石油上市不意味着申能退市，申能还是沪深300成分股。
市场舆论一直有一种观点，就是拉高了才好卖给老外，不能给洋人抄底，三大行中石油是贱卖。不得不说，这是一种封建小农意识，似乎给别人赚钱是恩赐，只看到自己家里那点米，没看到外头大片的待垦田。就好比有一些做企业的土豪，只因为不愿意付一两千万的承销费（不是没那个钱，也不是什么做到垄断规模的企业），干脆放弃上市。
自己开的场子效益再好、规模再大，也只是一家场子。也许人家生意做不过你，但人家占住了地利天时。你卖的东西再好，招呼顾客再殷勤，也不能指望客户天天跑十里地来你这里买包便宜一毛钱的口香糖，就像水泥啤酒企业的五百公里辐射半径，一定规模后必须靠外延式增长，而不是内生式。怎么搞外延？不是见神杀神，见佛杀佛，而是拉帮结伙勾肩搭背虽然。这个过程看上去是时打时拉，但最终目的不是对抗，而是合作，是共同坐庄，一起搞价格同盟，成为游戏规则制定者和顶层玩家。
人民币国际化，不是替代美元，而是让我们在国际金融经济秩序里，获得符合我们目前政治军事地位的份额和话语权。再直白点，就是要让中国以及人民币资产的定价和估值，从一个新兴市场国家的估值，向一个超级大国转变，要把两百万pla作为重估的重要参数。而人民币的币值也就不仅是所谓经济基本面的关系，就算我们不如以前好，只要其他人的更差就可以了。大河有水小河满，大河无水小河干。大河是不太可能真的无水的，即便严重枯水断流期，也会形成大大小小的水洼，蓄养住一部分活物。而小河是真的可以干到寸草不生的。
股市也是一样，多数人只知道向上一个涨停能赚10％，但想不到跌下来的时候多拿10％筹码，就等于未来比别人多一个涨停。
通宝推：明心灵竹,破鱼,遥仰凤华,80后30,马哥,呆头呆脑,江山如此多娇,盲人摸象,jent,家园 只有宝推顶！ 多数人是小散，格局决定，等不起，亏不起，也是没有办法的事情！假如多数人都等的起、亏得起，那世界到好了！
家园 资产定价权这个概念需要解构一下。 这其实不是一个很有意义的概念，在目前的语境下，乍一听容易不加分析地接受。
一国央行影响了本国经济，也就影响了世界经济，从而影响了世界经济中的资产价格，但这样的传导机制和资产定价权显然不是一回事。
如果说定价权是指影响资产的本币价格的话，那货币政策本来就能做得到，虽然能力和效果不一定好。放弃货币政策的自主是另一个问题。
如果说定价权是指影响国内资产的国际价格，甚至外国资产的价格的话，那首先得本国货币本身具有国际影响力，而要货币取得影响力，不可能是通过贬值取得的。美元的贬值也一样消耗其国际影响力，只不过老本厚罢了。
其实外国人能买多少资产？资产价格主要的影响在国内，资产价格过高了，最大的受害方是国内的资产空头，主要是天然空头，也就是新的一代人。
家园 那又如何？ 换成自己的立场考虑问题，你就会懂得站在别人的立场考虑问题，会得出不利于自己的结论。
家园 你还是基于别人的规则在思考 或者说基于既有框架下在思考。
这种问题，都是框架基础，也就是怎么搭框架的问题了。也就是说你至少要从溢出的角度去想。
自身经济发展水平当然是基础，但也仅仅是个基础，相当于入场券。就类似企业经营的四个层面：实业运营，资本运营，创新以及品牌运营。如果没有乔帮主，苹果充其量不过是个优秀的电子消费品公司，而不会是个伟大的公司。因为乔帮主使得苹果变成一个真正的品牌。而资本定价权的核心是什么，是枪杆子是拳头，最后的最后才是经济基础。二战后英国国内那么落魄困难，但也只不过是割出了印度这块最优质实体资产和英镑这个最优质金融资产，套了现缓过点劲他还是要打苏伊士运河战争。法国一个实际上的战败国，一样要全力重返印支。就像收购企业，生命人寿买浦发，安邦买民生，靠的是钱嘛？
股灾以后微博上各种段子多，前两周有人提出说如果有百亿现金应该怎么配置，我看答案里花街日报的傅峙峰说的最像回事。人家是怎么说的呢，全部拿去参加国企混改，占小股！这什么意思，你要是没拳头，要收你那点臭钱还要向人家道歉说您别嫌我这钱有味儿！
- 复 这其实不是问题
家园 不要把美联储和央行想象得太强大。 到中期的时间框架里，必须看整体经济表现了。伯南科研究了一辈子大萧条，结果他的政策并没有使美国经济表现比大萧条好太多。说明光靠货币放松解决不了问题。
现在问题是缺乏一种强势货币对美国的货币放松的制约。如果中国经济还好的话，应该是坚持强势货币，从而逐步对美元的国际货币地位形成替代。问题是中国经济到底如何，没有人心里有底。提前宣布新常态形成，就是决策者心中无数的表现。
家园 战术的核心是力量 力量不够，再精巧的技巧也要丢盔弃甲。
战役的核心是空间，诱敌深入、穷寇莫追，都是通过空间来转换战术上的强弱对比。
战略的中心是时间，持久战，积小胜为大胜，不计一城一地的得失，这些战役上放弃空间的手段都用尽了如果还不够，就是卧薪尝胆、布列斯特条约、中美通商友好互助条约这些城下之盟。联储一直都说他们没能力通过单纯货币政策扩张改变美国经济，联储只是通过货币政策为美国买时间。
通宝推：明心灵竹,bluestarry,迷途笨狼,
家园 支持一下楼主的处女贴 顺带把这事的脉络梳理一下
整个事翻明牌是在811汇率大跌（三天人民币兑美元跌了3%）掀开的。811肯定是土鳖自己砸的盘，这个了解中国银行间外汇市场的定价机制都知道这个实际上是央妈作为唯一做市商的市场，人民币美元哪个要涨哪个跌，完全是看央妈脸色。
所以才有很多包括老财经老金融甚至刘煜辉这样的智囊成员在抱怨央妈小川干了蠢事。他们的想法是人民币汇率心电图走的好好的，即便股市大跌让人心浮动，但摄于央妈万亿cash也没人敢在汇率上做尝试。君不见查诺斯做空中国5年了，结果是手下50亿基金只剩20亿了。结果早不来晚不来，偏偏这个时候推动人民币汇改，股市为代表的资产价格已经岌岌可危了，如果汇率再出问题，整个资产定价就要重估了，天朝这是要作死嘛。
但同时可以看到，之前6-7月份股灾的时候，外盘和风细雨不为所动。倒是811汇率一跌，道指就开始噼里啪啦往下砸。另外还可以发现8月底开始华尔街不但不继续为联储预备在9月的加息预热，以高盛为首的投行们反而开始积极鼓吹QE4。而要推QE4的最大理由，就是中国央行为了维持人民币汇率，要抛出持有的美债套现美元买人民币。
当然，这只是避免市场恐慌的说法。18万亿的美债市场，70%是持有在美国本土机构和联储手中，其中联储一家最高时就拿着超过4.5万亿，稳坐第一大主力。另外30%是拿在海外投资者手中，其中中日两家几乎并列第一，各持有1.2万亿。而排除没有金融自主权的日本，中国实际上就是美债市场的二号主力——日本在近两年把美债持有量从8000多亿急加到1.2万亿的行为，基本可以看做安倍为突破和平宪法而付的赎身钱。
那么如果一个市场一个股票里大主力和小主力，大庄和小庄打起来了，会发生什么？那只能是砸盘，虽然小主力的筹码不如大主力多，但大主力要维持走势不砸破位，就必须拿真金白银出来把小主力的所有筹码买走。这就是QE4突然冒出来的缘由，而认为需要出QE4的最大理由也是基于中国为了维持人民币汇率需要每个月砸1000亿美债。（美媒：周三发生了两件事 中国或令美联储加息改为QE）外链出处
砸美债的直接结果就是提高美国实际利率，这样首先联储就没加息空间了——小川已经帮耶伦把利率提高了。且如果市场认为这是中美对立造成的，可能会引发美债市场恐慌性抛盘，那个时候就不是QE4的问题了(和宣战差不多)。所以说，811砸汇率其实就是央妈为砸美债提供一个口实，做给大家看的：喏，你看我人民币跌了，现在市场有贬值预期了，热钱要外逃blabla，总之我要砸美债了。现在8月份的外汇储备数据已经公布了，减少939亿，算上贸易项目下顺差600亿，中国在8月砸出的美债数量只能比1000亿多不会少。
也许会有人说，中国持有的美债也就1万亿多点，每个月1千亿，砸一年也就砸完了，美联储直接发1万亿QE4买走不就得了，到时候还不是该干嘛干嘛。问题就在于，这还不是联储想买就买的了的。联储不是想加息，想慢慢从坐了七年庄的美债上出货么。中国这次砸美债的意思就是我专门拿着第二只鞋恶心你，让你没法加息。就算你有本事出QE4，那我就不抛了，继续增持，你总有要退出要出货的一天吧，反正砸下来损失最大的不是我。所以我们可以发现，这次维尼9月访美的日子迟迟定不下来。本来这种重要的活动，具体日期提前一个月一般就定了——定日子的意思其实就是双方就谈什么买卖，大概什么价钱有了共识。然而预定九月出访，日子却到九月中旬才定，外加联储表态九月不加息的同时又恶狠狠的表示年内一定要加。说明这次很可能没完全谈拢，因此老美表示我们一定会让维尼满意happy，保证不来搅局。又比如崔天凯这个周末在接受央视访问的时候说到中美关系时做的说明：中美关系真正的力量所在不在于没有问题，而在于能处理好这些问题，并把分歧管控起来——这大概是我听到的最文艺的钉子户诉求
。还说这次要让维尼广泛接触美国民众、智库方方面面，解疑释惑——强调我们不讹人、我们不讹人、我们不讹人，重要的事情要说三遍
那么美方会给土鳖什么条件呢？最直接也是最必然的肯定是美国必须积极配合人民币国际化以及资本项目下完全可兑换。这里不但要加入SDR，还必须是人民币贬值。因为之前人民币是为了加入sdr把比值拉到了超出经济基本面的水平，其实就是让欧美那些权贵老鼠仓白赚钱。现在发现鬼佬是记打不记吃的，那么为了能够实现资本项目完全自由兑换，就必须让人民币币值回归到符合基本面的水平上。而对美国来说，要避免再给中方提供砸美债的口实，也必须让人民币贬值。我让你贬值了，小川也就没理由砸美债了。那么，在这个过程中美国股市也不能好（不是马上就砸，勿以此作为个人投资依据，否则后果自负
），因为你好了就是拆我的台，引诱无知热钱外流。应该学我这样砸盘，把所有风险资产都砸出个黄金坑，让流出的热钱除了买高高在上的美债没法配置其他的高流动性美元资产。然后就是这次94个ceo呼吁的投资协定。具体来说就是土鳖列的负面清单要尽量长，花生屯列的负面清单要尽量短。本来中国的自主研发追赶速度就在不断提升，和美国的距离在不断缩小，与其以后中国市场一分钱都赚不到，不如现在就以技术换市场（注意，不是那个坑爹的以市场换技术），把好东西都交粗来。况且这还是共赢win win，一方面是众所周知的，土鳖一旦搞出什么来，什么就变成白菜价，结果就是土鳖赚辛苦钱，大家不赚钱。一方面是老美被土鳖倒逼着不断要花大钱去投入那些边际效应不断递减的前沿技术以及做出来的成品成本回收周期越来越短。不如大家坐下来好好协商怎么共同坐庄，限产保价，节能减排，保护地球环境，防止给大佬们度假的热带小岛被温室效应给淹了
。最后说一下，小川在jackson hole上关于资本市场大致调整到位的话，目前是这么解读的——你们不要乱砸了，你们如果再乱砸，我就敢乱放利好。
而同时举行的G20大出纳峰会上纪委关于持续5年7%的表态，可以看做是固定资产投资将大幅度回暖的标志，而具体路径可以参考德江9月去广东以及维尼近期腾笼换鸟、凤凰涅槃的说法。
总之这段时间的信息很多，内容很精彩，诸位要细细品味。
通宝推：明心灵竹,天白,王小棉她妈,舍瓦,gp4444,鹦鹉螺,archiker,来路,棋人鲁大耍,破奴冠军,如果我能晚安,印奥采,中华如龙,马哥,平淡是真,看山,wjzlisa,fungi,HiJohns,本嘉明,霹雳焦蛙,cindia,黄土布衣,啊凡,李根,阴霾信仰,jboyin,fhqiolj,looyee217,清风居士,痛改前肥,老老狐狸,破鱼,沾花富翁,江南水,晴空一鹤,陈王奋起,forger,虎王2006,mezhan,然后203,家园 大的方向赞同，具体推论有些不同意见 联储兄把贬值和买债放在中美全球博弈的层面来观察，我很赞成，但具体的推论我也补充些不同意见：
中国贬值的目的何在？
我觉得可能其中有一个原因是对东南亚去的，人民币一贬，东南亚货币即刻跌得稀里哗啦，大有金融风暴重燃之势，个人猜测可能是习总对前段时间东盟跟着美国乱跳表达不满，要叫东盟那些小混混知道，搞什么经济靠中国政治靠美国是不行的，中国完全有能力除了给你们甜头，也有能力给你们苦头，最近的中马军演也不知道和这有米有关系；
其次，这回中国一贬，老美股市跟着大跌，这中间是否含着中国可以通过贬值、输出通缩，让老美的经济复苏变成泡影的含义？
相对来讲，卖美债的含义好猜测一些，就是你如果强吸引中国的资金往美国无序流动，对中国经济不利的话，中国可以大卖美债，一方面让自己的资金回流，另一方面制造美国的金融环境不稳定，让美国的如意算盘打不响。
我看习总的这两手，确实打到了美国的痛处，现在全球金融已经不是老美可以予取予携的时候了，想不付代价就占中国便宜的日子，已经一去不返了。
主席当年说，美国人是很霸道的，如果能讲一点道理，那一定是被逼到没办法了。我看，老习这两手，就有些逼老美讲道理的意思。
军演，拿出了打航母的大杀器，让老美失去了在中国周围的常规干预能力；金融反制，让老美失去了单方面的的金融主导权。在这种情况下，也许习总的美国之行，是有机会让老美拿出些真材实料的好东西的。
至于人民币的持续贬值，我觉得机会还是不太大，因为小小一贬已经一地鸡毛，如果持续贬值，基本是亚洲金融风暴重临，新兴市场估计又要被洗一遍，老美的经济复苏估计要被破功，以当今我们习总志在全球领袖的气势来看，应该不大会出这种损人利己的招数。
但这个不贬，恐怕也不能白给，各利益相关方可能也需要给TG些好东西意思意思，所以，眼前的难关有可能已经差不多过去了，利好有可能就在不远处等着。
家园 首鼠两端的东南亚肯定是主动砸的 没办法，记打不记吃，先礼后兵。
贬值肯定会做，但很可能不是今年了，因为一带一路走不下去了，人民币维持高估也就没什么意义。现在只能在加快内部调整找空间的情况下，人民币贬值到合理区间也有利于出口和内需。况且，这两年人民币就是在缓步贬值。你的说法相当于是把小川的话重复了一遍。小川的原话是人民币不存在长期贬值的经济基础。这话的潜台词我理解的是，人民币有短期贬值的金融需要，但不要怕，只是技术性调整。而我们知道，五年以上才能称为长期，2-5年算中期。
至于说要不要做空周边，一带一路土鳖是真心想送礼，因为希望在内部整肃官僚体系、官僚怠工的同时为经济提供缓冲，结果是提着猪头被一些沿线国家当sb。既然他们不怀德，那就要耍点畏威。要他们知道你爹的场子我都能砸，何况是你们，看今天不砸的你们叫我王叔叔。
中国这次手里的美债人质，至少可以用五年，这五年时间是美国最被动的时间窗口，也就是所谓的战略机遇期。
家园 他们不是砸盘，是抗捐抗税 他们是看到有人挑头了，赶紧操起剪刀，准备给外流的热钱剪羊毛。
几天前还在拍中共马屁的高盛，好像气疯了。