- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：看不懂的人民币贬值 -- 乌江亭长
家园 李晓鹏那篇是吧？6个月过去了，他也没啥新证据呀 这个泡沫很快就会破灭，时间可能是一周以后，也可能是一个月以后，但肯定不会是一年以后。5月份的非农就业数据，就是压垮美国经济泡沫的最后一根稻草。现在美国的股市、房地产等资产市场估值还处在高位，对一切持有美元资产的人来说，现在就是抛售美元资产的最佳时机，甚至可能是最后的时机。他其实只有一个数据：
按照之前吹出来的美国经济复苏的数据推算，5月份至少应该增加非农就业是16万左右。因为短期内你要是真的经济增长了，工作岗位肯定得相应的增加嘛。但5月份的数据是实际只增加了3.8万，还不到预期的四分之一。可以说是惨不忍睹。可当前该数据似乎还可以嘛：
整体来看,10月美国新增非农就业人数为16.1万人,就业情况不及预期,但也有一些积极因素,包括之前月份就业人数大幅上调、失业率回落、平均时薪延续向上趋势,特别是平均时薪同比增速创新高,对于未来通胀走高有积极意义。数据公布后,市场对12月加息概率略有降低。我们认为,美联储11月的决议声明显得比之前更为积极,加息的理由一直在增强,对通胀的态度也更加乐观,今年以来通胀保持了向上的趋势,年底加息概率较大。返回腾讯网首页>>北京时间周五21:30将公布美国11月季调后非农就业人口。接受外媒调查的经济学家预期均值显示，美国11月季调后非农就业人口料增加20万，约为今年截至目前新增就业岗位的均值。这时候的数据和他文中的至少15万已经差不多甚至更好了，虽然美联储加息如今连“为了维护公信力”的话都讲出来了。难道MD发现数据作假被看出来以后又紧急修改数据了？
总的来说，“百足之虫，死而不僵”，指望1年之内天翻地覆还是不太可能的
家园 我看的是YAHOO Finance上面的文章， 不记得作者是谁了；木有看过李晓鹏的文章，sorry！
家园 我做个反派 两党制的好处之一是不需要解释政策的不连贯性。
川普二十多年前就已经对美国的走势表示不满，但仍旧走的顺风顺水，那就是他对系统的观察和结论，以及对策是有效的。另一面是美国的走势也如他预言的一样下落。
做总统是第一次，没经验。不过人家竞选也是第一次，成功了。
说明什么？是运气，还是川普的观察力，理解力，行动力已经超越单个具体问题，具体范畴，已经能够观察到更加本质的问题，应用更加本质的力量。我个人不相信运气。
那美国就是要大搞基建，再工业化了。因为只有这样才能解决美国的问题。
对资本来说这意味着什么？看看中国过去三十年就知道了。有发展的地方才是资本要呆的地方。这应该可以解释美元升值了。
对中国这意味着什么？人家自力更生的后果就是中国的产业升级没有意义。既存的市场也会失去。中国过去一直依仗的，是和“国际资本”的联盟。这个盟友被下课了。
X港通都是给外资流入开的通道，但MSCI对不包括A股给出的理由说明真正的热钱对中国是了解并且不放心的。没有安全性，抄底不抄底的就没有意义。
马克思关于资本为了多少利润就会如何冒险的论断显然不能包括大资本家。首先资本大了还要高利润率本身难度就更大，其次过了门槛之后资本对资本家的边际效用也会递减。搞清当年第一票来中国投资的美国资本家的身份就很有意思。我不知道答案。
这些应该够了吧。
通宝推：卢比扬卡,普鲁托,任爱杰,- 复 我做个反派
家园 形势比人强，奈何花落去。 看老川的手段？
中低端市场老中通吃，高端在哪，有多少？
一手大上基建，一手大搞军备，哪头沉？
以美国的效率10年能转过向就不错。
老中们：一万年太久，要只争朝夕。
- 复 我做个反派
家园 【原创】给川总出个主意 的确，川普开出的药方可能是大搞基建，大搞再工业化。但是并不是他想搞就能成功的。奥巴马上台前的口号和川普完全一样，但八年下来美国去工业化愈发严重。
奥巴马用税收政策逼迫美国海外资产回流，甚至弄到动用美国的影响力让瑞士的银行家们自己砸了为顾客绝对保密的金字招牌而泄露顾客信息。但这一切都是杯水车薪，美国的制造业还是不可阻挡得流向国外。
为何如此？从资本的角度来说，还是人力成本太高。美国中位收入五万美元相当于人民币35万元。而中国一个大学毕业生的平均月工资不过几千人民币而已。要挣到35万元一年还有很长的路要走。当然，中国人工虽然比美国低，但越南、印度之类比中国还低。所以资本也未必就要继续跑到中国来。没看见中国资本家们现在都热衷投资海外了吗？
中位收入五万美元只是明面上的工资，作为企业美国大多数公司还要负责员工的福利这块。这也是要算到成本里去的。所以川总要恢复传统产业是没啥指望的。
川总的希望在于搞出像90年代信息产业的高利润新经济火车头。但是新技术新产业哪有那么容易出现。现在新经济的代表们恰恰是川总代表的传统经济的死对头。
川总再有魄力也无非就是重复奥巴马搞过的那套逼迫资金回流的故技。但他是个白丁出身，竞选放嘴炮是一回事，真的要断人财路了，人家岂能答应。
而作为共和党，川普号称要给富人和公司减税。但给富人减税却没有强制性手段让富人在美国再投资实业，这只能是给富人更多的钱去海外投资或炒股票炒房地产等暴利，对实业无补。而美国的大公司本来就差不多不交税了。再减税也弄不出啥花样来的。
那么搞贸易保护，提高关税，建立非关税壁垒行不行呢？这也是行不通的。搞贸易保护也得有被保护对象才行。美国的产业空洞化如此严重，一搞贸易保护，必然引起物价飞涨，而要形成产能需要时间。如果和别国贸易战，传统产业没回来，老百姓就先要给飞涨的物价憋死了。弄不好就得造反了。
所以川普如果真要振兴美国传统实业的话，他必须解决人力成本过高的问题。那么人为压低人工成本行不行呢？估计也是不行的。人力成本和生活物价水准相关。并不是老美不愿意干墨西哥非法移民的工作。而是以墨西哥非法移民的工资根本无法过上美国一般中产的生活，除非老美愿意不开车，不住大房子，很多人挤在一间房间里轮流睡觉（说起来非法移民和中国的农民工还真是一模一样。）连快餐也不天天吃。但如果真这么干了，美国的内需又要降下去了。而美国的经济是消费型经济，没有内需完蛋得更快。
这样看来，左也不行，右也不行，川总该咋办呢？我这里倒是可以给川总出个主意：
与其在美墨边境上修那堵屁用没有的墙，不如干脆找个借口吞并墨西哥和加拿大。墨西哥有一亿二千万人是美国人口的三分之一。而墨西哥的文盲率不到5%， 日平均工资只有4块6毛美元。得到墨西哥等于得到了巨大的廉价劳动力的宝库。
加拿大只有三千五百万人口，但地盘大过美国，资源也比美国只多不少。作为原料产地和商品市场是很不错的。
所以，川总的确应该取消北美贸易协定，代之以北美联合洲就好了。
通宝推：普鲁托,家园 其实美国只要丢掉霸权，有的是生意做。 1 开放IP地址。现在是IPV4的地址结构，好像一共就几十亿个。美国利用自己的先发优势，弄的哈佛大学的地址数量和中国差不多。弄的我们自己在中国申请的宽带全部是虚拟地址。当年美国为了处理千年虫，都能带动一个互联网浪潮。现在互联网升级IPV6或是IPV10，投资几万亿美元甚至是十几万亿美元不是不可能。就算美国不能抢了全部的生意，以美国的互联网优势，抢个50%的生意应该是没问题的。再利用美国的金融能力放大一下，没准美国国债就清零了。非抱着7个根服务器不放，自己把自己限死了。等中国把各种专用芯片的公司都攒齐了，美国再搞IT大跃进，就晚了。这个时间窗口不会长，最多就是还有两三年了。
2 美国大量的先进技术，先进设备因为军工保密的原因，不能用，不能出口，只能束之高阁。比如磁悬浮轴承，比如大量的极为先进的多轴联动机床。这个生意不大，但是单价高，可以养高级人才。就是美国的设备维护要承诺不修好不要钱。
3 美国踏踏实实做能源的提供商，比如和tg可以签一个20年，20亿桶石油，20亿立方米天然气长约，把沙特，俄罗斯在中国的份额压制到最小。这样美元就有锚，不用天天顶着世界货币华而不实的帽子了。采油的技术，美国完全是自产自销，根本不受制于人。这样就彻底独立自主了。而不会被华尔街绑架。
4 华尔街不要去控制世界金融市场，而要全心全意做好服务业。这样高盛集团一样赚钱，但是就不用承担这么大风险了。用中国管ptop的语言就是只提供服务，不弄资金池。这样金融就从负资产变成正资产了。
其实美国只要放下架子，真心实意的为人民服务，以他的技术实力，人脉，资源，能干的活很多。就看他自己思想关有没有过。
通宝推：盲人摸象,家园 你这是丢两个大包袱给美国 美国如果愿意背这2个包袱的话，当年“北美贸易协定”的东风下，早就“两岸统一”了，何至于今天唐纳怆要撕毁这个协定？
墨西哥毒匪横行，加拿大天冷人懒，美国就算吞得下，也消化不了。
今天的消息，唐纳怆发毒誓要建墙，加拿大立马宣布墨西哥人来加拿大免签，这不是鼓励墨西哥人绕道从加美边境徒步偷渡吗？那就是一片平地，开车就过去了。
唐纳怆未必玩得过全世界的资本联盟，但他玩死我们帅帅的小土豆总理，是足够富裕的。小土豆的左翼环保政策，基本上打残了加拿大在世界上的综合竞争能力，再撞上唐纳怆的“美国优先”，加拿大凶多吉少。
家园 然后，西班牙语就成官方语言了 
家园 西班牙语早就是官方语言了……
家园 麦当劳策略--老美资本家早有预料 Donald吞并Mexico和Canada， 就等于Donald前面加上MC，老美资本家早有预料。 以后的国号就是McDonald United States of America
家园 能吸引资本去美国就达到一半目的了 美国基建也可以让中国公司参与，不矛盾，如果能控制中国公司资金的进出速度就更完美。
家园 中国是个好老师 一手让中国参与基建，一手让关税壁垒从高利润的“奢侈品”开始。引发相关产能迁移后渐次扩展征税产品范围，也和国产化率挂钩。
中国的类似手段美国的相关政府部门9几年就注意到并且写出报告了。
- 复 我做个反派
家园 反对产业升级没有意义 相反如果trump真的大搞保护主义，不玩自由贸易，那恰恰证明提前开始产业升级是高瞻远瞩。
事实上，如果不搞产业升级，仍然是满地生产袜子衬衫的血汗工厂，在今天已经混不下去了