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主题：看到这么多药丸党，想起当年西方想打卡扎菲而中国投弃权票 -- 玄铁重剑
家园 这才是老成谋国 家园 你问了好几个好问题，我试着回答一下 但是战争如何结束呢？？这确实是个优秀的问题。这大概取决于我们自己到底想要什么，想达成什么样的战略目标，而这些目标又是否合理。那么按照《是，首相》，大约就有以下几种方案可供选择：
1、有限边境冲突。目标：将入侵之敌消灭或驱逐出境，就此结束冲突；
2、类似于1962年那样的边境战争。目标：消灭印军部署在毗邻地区威胁我之主力部队，消除印度对我边境之威胁；收复藏南，沿传统习惯线坚固设防；
3、两国局部战争。目标：在中印边界地区建立缓冲国或者缓冲地带，一劳永逸消除印度陆上威胁；政治解决方案：扶持印度东北各邦独立，扶持锡金复国。
4、两国全面战争。目标：肢解印度。
打退之后，我们一停战，印度就停战？打退之后，我们停战，而印度不愿停战，则：
1、坚守方案一之实际控制线，视敌反击力度而升级战争规模，重设战争目标；
2、坚守方案二之传统习惯线，视敌反击力度而升级战争规模，重设战争目标；
3、坚守方案三之西里古尔防线，视敌反击力度而升级战争规模，重设战争目标；
4、肢解印度，政权更迭。
印度有这么聪明吗？？印度的思维是我们能理解的吗？？首先，印度的思维完全可以理解，没有什么不可以理解的。
其次，印度是否聪明，取决于我方是否聪明。
如果他懂得权衡实力高低，他会侵犯我们的领土吗？？权衡实力高低是各国庙算的基本功，只不过实力平衡本身是静态的，而战略态势却是动态的，历史上实力弱小的一方，看准机会，狠咬实力强大方一口的案例举不胜举。
如果他不懂得权衡实力，他为什么被一时打败他就停战？？？他当然懂得权衡实力，更重要地是也懂得权衡战略态势；被打的一败涂地之后，明智的选择，一是拉其他大国下场，二是趁早结束战争，以免更大伤害；你猜印度会选哪个？
他为什么不想着报仇打回去？？要战便战。
如果他懂得韬光养晦、如果他懂得君子报仇十年不晚，他还是印度吗？？印度人也韬晦了50年了，一笑。
通宝推：拉拉的拉拉,发了胖的罗密欧,孟词宗,家园 第一个问题你就答错了，错在世界上只有两个国家，中国和印度 家园 我明白你的意思，你未必明白我的意思。 在任何国家，参谋本部的机要室里，都会躺着类似的作战计划，不要以为加拿大对美国就没有，或其他。
你只需要根据不同的形势，在几种方案中选择一个最合适的。但是你不能没有计划。
你的意思无非是说还有其他大国，他们会干涉；我的意思是，具体形势要算，算计好，控制好，其他大国未必干涉，干涉了也未必有效果，干涉了我们也能战胜之。
家园 你的层级不够，既不知有何计划，更不知有何决定，如何决定 如题。
如你说：
参谋本部的机要室里，都会躺着类似的作战计划，不要以为中国就没有。
只需要根据不同的形势，在几种方案中选择一个最合适的。但是你不能，没有足够的层级知道有哪些方案，有哪些合适的，如何判断合适与否。
当然，我的层级也不够。但足够我做出，用你的原话，推定出你的层级必然不够的结论。
仅此
家园 印度就像磁铁，吸引住你们所有的目光，忘掉了其他一切 要说计划，在你们于8月份在河里掀起空喊打印度的狂潮之前，7月份我就已经将南亚次大陆的军事地理分析写好了。但是我发现，打印度这件事本身就是个陷阱，根本就没有任何与印度大打的可能，关键不要被对手将视线转移到印度上去耽误了正经事，因此就将这事儿束之高阁了。认真的人有一个缺点，就是过于关注一件事情而遗忘了别的事情。或者在辩论时将话说得太清楚以至于会被人抓瑕疵，而别人却会利用模糊的语言，解释说自己的意思并不是那么确定，从而逃避打击。所以墨子提醒大家，做事情的时候要特别注意“别囿”，要能够从设好的局里面跳出来。在很早以前，我看过一部奇幻小说，是美国人写的，叫做《宾克的魔法》，里面有一种神奇的葫芦，这个葫芦有着五彩斑斓的花纹，你只要拿起他，认真看一看，马上就会被吸引住。那些花纹就像窥视孔，你只想往里看一眼，结果这一眼就是永恒。然后你就再也不会注意到周围的一切，沉浸起中。就在这个过程中，结葫芦的藤就会一点一点将触手伸过来，慢慢将你包裹起来，慢慢的，慢慢的，吃掉。洞朗，或者说印度，对于你们这些人来说，就是一个五彩斑斓的葫芦啊！8月的河里简直就像疯了似的喊打印。呵呵，就你们那些纯粹靠情绪跟着节奏走的民粹式口号运动方式，空对空地空喊，也不知道里面混了多少敌军。
敌我不分，是非不明，莫此为甚。
然而这些虚妄的东西，一接触到事实，就会灰飞烟灭。可是你们就是看不懂事实。这人啊，一离了实际，就飞了，就飘了，说什么做什么，通通站不住脚。一个个就在那闭着眼睛摇旗呐喊，看看喊的内容吧，就光是些受了多大委屈，有多窝囊，打赢了会有多大好处。再看你们的战略考虑，什么火箭炮啊，什么1962啊，什么利益极大啊。你们吵吵那些东西，总是让我想起一个笑话：如何将大象放进冰箱。
如何将大象放进冰箱呢？第一步，打开冰箱门，第二步，将大象塞进去，第三步，关上冰箱门。至于说具体怎么弄，呵呵，谁也不管。
你以为这个笑话嘲讽的是什么人？
你们在那喊的，就是“打开冰箱门：开战”、“将大象塞进去：打赢”、“关上冰箱门：吞并”，但是究竟怎么将大象塞进去，你们就不管了，至于下一步能不能关上冰箱门，你们就更不管了。你们倒是解释解释，你们那些最多只看到边境线的实操计划，是怎么达到灭国效果的？
印度地理形势是什么样的？
印度地理形势决定了你们所叫嚣的灭国之战应采取什么样的战略？
印度地理形势决定了你们所叫嚣的灭国之战打完以后应该如何收场？
印度地理形势决定了你们所叫嚣的灭国之战如何和准备如何进行如何收尾以及如何在准备、进行、收尾的过程中排除外来干扰？
对于这些问题，你们有任何一个说得过去的计划吗？
不说别人，就看你自己。你看你自己说的什么？
具体形势要算，算计好，控制好，其他大国未必干涉，干涉了也未必有效果，干涉了我们也能战胜之。通篇都是“要”、“未必”、“未必”！这么大的事儿，你就用一堆可能也许大概其来论证？就这么一堆“未必”，啥都没有你就在那儿喊？风筝还有根线在地上扯着呢，我看你连根儿线都没有就想上天。
浮躁！
你自己都知道要算了帐才能说话，“你只需要根据不同的形势，在几种方案中选择一个最合适的。但是你不能没有计划”，你自己都说了，要有计划，那你为什么不先算算帐、做做计划？你急什么呢？情绪一激动就啥都忘了，就不能冷静冷静？
就这还敢喊着要灭国。我看你们要灭的国不是印度！
你们这些人，一个个激动得脸红脖子粗，脑子热得能烧开水，在你们中间，都不知道混了多少奸细。
你们中间还有人跟我说什么桓温伐蜀如何如何，说什么桓温翻越险峻袭击远地如何如何成功所以中国也可以翻越青藏去攻灭印度，哄谁呢？桓温伐蜀和中国打印能特么一样吗？东晋号称正统，攻打一个根基不稳的异族割据政权，和中国打印度一样？我怎么不知道印度人奉中国为正统？有的人啊，已经沦落到了纯粹为了点面子在那强辩的地步了，在他那里那一点可怜的面子远比爱国心重要多了，我都不愿意搭理他了，他还在那送脸上门。算了，不说他了，太幼稚了。
让你们看看当时的人是如何分析桓温此战的：
汉主李势骄淫，不恤国事。桓温帅师伐之，拜表即行。朝廷以蜀道险远，温众少而深入，皆以为忧，唯刘惔以为必克。或问其故，惔曰：“以博知之：温，善博者也，不必得，则不为。”看见了吗？“不必得，则不为”。
光看见人家吃肉了，就以为自己也可以复制？空喊起来一个个都以为自己是李德胜，做起事来有一个算一个，个个都是李德！
你们在那喊空、空喊的时候， 有一个去对你们的对手做一些基本的了解吗？还在那喊什么“你只需要根据不同的形势，在几种方案中选择一个最合适的。但是你不能没有计划”，是谁没有计划？
说了这么多，这还是在中印关系的范畴里说的。世界上只有两个国家，中国和印度么？当然不是。结果你们一直都在讨论什么中印关系。你们已经掉坑里了。给你说了半天，结果你终于知道，哦，这个世界上还有其他国家。结果呢？你还是将视线集中到印度身上，对其他国家的行动毫无分析，一说就是些什么“未必”。还是在坑里。我看印度是块磁铁啊。
明跟你说了吧，就连在这讨论什么中印关系、中印交战时外界反应，这本身就是在坑里。因为这还是一个就突发事件讨论是否改变中国自身战略的行为。知道什么叫“治大国若烹小鲜”吗？知道为什么韩非子是事大众而数摇之则无功吗？知道什么叫“数摇之”吗？这句话翻译过来就是“折腾”。我可以用比较易于理解的、形象的话来给你解释一下：“我们都知道船小好调头，这个数摇之，就是说动不动就调头。”像现在这种，遇到洞朗事件这样一个小规模的突发事件，就考虑抛弃既有战略、进行战略转向的行为，就是“数摇之”的一个具体表现。那个号称“词宗”的人，取这个名字，摆出一副能够熟练掌握文言文的架势，结果连这么浅显的文言文都看不懂，还一直在那胡咧咧，丢人！
中国的战略是不是可以改变？当然可以改变。但是中国的战略不是这样改变的。因为中国的战略改变是依据中国自己的需求来做的。什么需求呢？做好中国自己的事情的需求。中国是有自己的事情要做的。现在全世界的敌人都希望打乱中国的战略布局，打断中国的发展势头，你们现在就一直在为他们做帮凶。你们中间一定有好人，但是您们中间也一定有坏人。我明告诉你吧，你可以看一看河里的ID，有些在这些方面很活跃的人，突然在这件事上神秘消失，或者只是极少量发言，与其平时活动频率不一致，你就可以怀疑他最近在用自己的小号在活动，而且可以怀疑他平时所表现的爱国立场是假的，就是个间谍。还有一些人平时思维线路很长，这一期间突然变成短路型选手，那他平时也是在演出，也是有任务的。事有反常必为妖，人就要做事情，瞒是瞒不住的。当然，说这些有点远了。
仅就中印关系来说，能战方敢言和，能和方敢言战。只有想打就打、想停就停才能决定战和。只有收放自如才敢开启战端。仅就做好中国自己的事情来说，那些脑子一热什么都敢干，自己的事情全都不管了，都是些拍屁股走人的家伙，没良心，或者干脆就是敌人。
不计后果，不顾危险，动辄就要梭哈，那是东林党！
司礼监也去当东林党，这JJ白割了。
通宝推：沉默金,然后203,一鸿,玉米菜,回归,飒勒青,吃土的蚯蚓,中秋下的城市,楚庄王,梓童,回车,诸葛神候,盲人摸象,普鲁托,师兄,journal,tiderew,唐斩非,惟望汉威远,woodmar,红军迷,霍去病,夜郎国主,水葫芦,潜望镜,兔象,审度,尚儒,俺老孫,夕曦,何求,火枪手,jent,未知如之何,家园 你最好看下楼下反驳你的文章-司礼监掌印太监的文章太好了! 看了三遍，一針見血！
家园 印度不是磁铁，而是一块磨刀石——再做回应 要说计划，在你们于8月份在河里掀起空喊打印度的狂潮之前，7月份我就已经将南亚次大陆的军事地理分析写好了。可否也贴出来大家学习一下？
打印度这件事本身就是个陷阱原因呢？为什么打印度是个陷阱？谁的陷阱？要陷住什么？你不能只提观点，没有分析，没有论证。
关键不要被对手将视线转移到印度上去耽误了正经事首先，谁是对手？美国？那么朝廷提出的“救美国就是救中国”（温相）、“中美夫妻论”（大海）呢？看起来朝廷和美国关系好得很呀，咋就成对手了呢？美帝表示这个锅我们不背……
其次，什么是正经事？您说的正经事具体指什么？还有什么是比保卫自己领土主权更”正经“的事呢？
认真的人有一个缺点，就是过于关注一件事情而遗忘了别的事情。或者在辩论时将话说得太清楚以至于会被人抓瑕疵，而别人却会利用模糊的语言，解释说自己的意思并不是那么确定，从而逃避打击。所以墨子提醒大家，做事情的时候要特别注意“别囿”，要能够从设好的局里面跳出来。在很早以前，我看过一部奇幻小说，是美国人写的，叫做《宾克的魔法》，里面有一种神奇的葫芦，这个葫芦有着五彩斑斓的花纹，你只要拿起他，认真看一看，马上就会被吸引住。那些花纹就像窥视孔，你只想往里看一眼，结果这一眼就是永恒。然后你就再也不会注意到周围的一切，沉浸起中。就在这个过程中，结葫芦的藤就会一点一点将触手伸过来，慢慢将你包裹起来，慢慢的，慢慢的，吃掉。洞朗，或者说印度，对于你们这些人来说，就是一个五彩斑斓的葫芦啊！8月的河里简直就像疯了似的喊打印。呵呵，就你们那些纯粹靠情绪跟着节奏走的民粹式口号运动方式，空对空地空喊，也不知道里面混了多少敌军。这么多文艺腔，您到底想说什么呢？
敌我不分，是非不明，莫此为甚。首先，你说说看谁是我们的朋友？谁是我们的敌人？请直接回答我。我要引用五句话：1、没有永恒的敌人或朋友，只有永恒的利益；2、分清楚谁是我们的敌人，谁是我们的朋友，乃是革命的首要问题；3、政治就是区分敌我；4、以斗争求团结则团结存，以妥协退让球团结则团结亡；5、寸土必争，针锋相对，人若犯我，我必犯人！
其次，放任入侵敌军赖在我国土上70天，在敌人达成目标（暂停修路）后，乃放任入侵之敌扬长而去不加以任何惩罚，这算不算：“是非不分莫此为甚”？坚决捍卫我国领土主权，争锋相对寸土必争倒成了“是非不分莫此为甚”，试问，天理何在？
然而这些虚妄的东西，一接触到事实，就会灰飞烟灭。可是你们就是看不懂事实。这人啊，一离了实际，就飞了，就飘了，说什么做什么，通通站不住脚。一个个就在那闭着眼睛摇旗呐喊，看看喊的内容吧，就光是些受了多大委屈，有多窝囊，打赢了会有多大好处。原来在你眼里，我们的主权和领土完整，国家荣誉和尊严，是“虚妄的东西”，那么请你具体说说什么是“事实”？什么是“实际”？愿闻其详。
替换再看你们的战略考虑，什么火箭炮啊，什么1962啊，什么利益极大啊。你们吵吵那些东西，总是让我想起一个笑话：如何将大象放进冰箱。如何将大象放进冰箱呢？第一步，打开冰箱门，第二步，将大象塞进去，第三步，关上冰箱门。至于说具体怎么弄，呵呵，谁也不管。你以为这个笑话嘲讽的是什么人？
具体怎么弄，确实是大棋党比较清楚，无他，两条：一开会，二送包。
印度地理形势是什么样的？国土深入印度洋之半岛，东临孟加拉湾，西濒阿拉伯海，恒河——印度河平原，德干高原等等。这又如何呢？
印度地理形势决定了你们所叫嚣的灭国之战应采取什么样的战略？赞“你们”。“我们”并未“叫嚣”灭国，我们只想保证我国领土主权安全，确保我国西南方向不崛起一个以我为敌之大国，这是战略目标，至于其他，都是手段；比较理想的是在中印两国间建立缓冲国，当然，要在印度的领土上建立这种缓冲地带；所谓灭国，某种程度上要取决于印度人自己，不作不死，欢迎他作死。
印度地理形势决定了你们所叫嚣的灭国之战打完以后应该如何收场？办法多得是，有英国人的办法，有俄国人的办法，有美国人的办法，当然我相信会有我们中国人的办法，大家习惯就好。
印度地理形势决定了你们所叫嚣的灭国之战如何和准备如何进行如何收尾以及如何在准备、进行、收尾的过程中排除外来干扰？对于这些问题，你们有任何一个说得过去的计划吗？再说一遍我们并不寻求印度灭国，但是它非要作死也没有办法，有的是办法。计划当然必须要做，而且要做扎实，但不是这里要解决的问题，我们这里讨论的主旨是政略，是路线问题，你要在战术层面上解决问题，这超出了一个BBS论坛的承载范围。
通篇都是“要”、“未必”、“未必”！这么大的事儿，你就用一堆可能也许大概其来论证？就这么一堆“未必”，啥都没有你就在那儿喊？风筝还有根线在地上扯着呢，我看你连根儿线都没有就想上天。这个世界上有百分之百可以实现的计划么，无非是设想各种情况，进行推演，给出相应选择方案；另外，你引用的我那段话，只是阐述一种思想，具体的论证，当然要下功夫做扎实的，再说一下，这个不是论坛帖子所能承载的任务。至于风筝、线、地什么的，您到底想说什么呢？
替换那你为什么不先算算帐、做做计划？你急什么呢？情绪一激动就啥都忘了，就不能冷静冷静？很冷静地计算过了。事实上我们很吃惊，印度人竟然敢于用武装力量来胁迫实力远大于它的中国，这印度人"情绪一激动就啥都忘了，就不能冷静冷静？"，都没觉得这是个大事，事实上这个事情本身也不大，可是性质却极其恶劣，而朝廷的无原则绥靖，将使其恶果成倍放大；冷静计算的结果就是，绥靖只会鼓励各种力量蠢蠢欲动谁都想上来踩我们两脚，反正又不会受到惩罚，相反还有包包拿，还能去厦门吃霸王餐，为啥不干呢？毛主席说的，以斗争求团结则团结存，以妥协退让求团结则团结亡，就是这个道理啊！应对的原则也很简单，就是针锋相对，寸土必争，人若犯我，我必犯人！我看不出这种策略有任何不理性的地方，恰恰相反不这样做才是不理性呢。
你们这些人，一个个激动得脸红脖子粗，脑子热得能烧开水，在你们中间，都不知道混了多少奸细。原话奉还。
说了这么多，这还是在中印关系的范畴里说的。世界上只有两个国家，中国和印度么？当然不是。结果你们一直都在讨论什么中印关系。你们已经掉坑里了。给你说了半天，结果你终于知道，哦，这个世界上还有其他国家。结果呢？你还是将视线集中到印度身上，对其他国家的行动毫无分析，一说就是些什么“未必”。还是在坑里。我看印度是块磁铁啊。将印度看成磁铁的，是你呢。要我说，印度也就一块中国崛起路上的磨刀石。同样的话也可以奉还：”对其他国家的行动毫无分析“，我翻来覆去也没看到您的帖子里哪里分析了其他国家可能的策略啊？您来回说打印是个陷阱，真打起来可能会破坏”更重要的事“，更暗示其他大国会干涉，可是这个陷阱是谁挖的？有什么策略？想达到什么目的？什么是”更重要的事“？哪些具体国家会如何干涉？等等等等，也不见您有一个字的分析啊！要不您先来？
我这里简单说一下，首先判断到底有哪些国家有能力干涉中印战争，一家家看过来，日本的军事力量是专守防卫型的，根本不具备干涉能力；俄国还陷在乌克兰叙利亚呢，内政外交都要靠天朝巨额融资撑住局面，中印黏黏糊糊的时候它还可以两面三刀（你自己都没下决心么），真的兵戎相见，你猜俄国会不会下场支持印度？即便它会，他有多少能力、如何投入印度战场？美国干涉是一定的，可是你问我的问题，也可以同样去问美国：
能战方敢言和，能和方敢言战。只有想打就打、想停就停才能决定战和。只有收放自如才敢开启战端。美国真要为了印度和中国全面战争么？他有能力打一场中美大战么？他能想打就打想停就停么？他能在一场对华战争中收放自如么？我就一句话，美帝没有力量做到；而其他干涉方式，制裁？禁运？给予印度军援？美帝想做运输大队长，咱不拦着！欢迎他来！敢同恶鬼争高下，不向霸王让寸分。我看，这个大棋党的根子，无他，就是对美帝怕字当头，畏帝国主义如虎，不敢斗争。司礼监也去当东林党，这JJ白割了。阉党诸公好古风，行止无愧褒贬空
立马横戈胡虏溃，摐金伐鼓狄夷崩
焚琴煮鹤万民饱，花间问道天下同
清谈高论俱竖儒，负剑挟弓有厂公
通宝推：达雅,dahuahua,我爱我家fh,普鲁托,脊梁硬,家园 EXCELLENT ARTICLE!!!!!!!!!!!
家园 都很对就有一点不同意，哪有什么坏人。 闲的没事到西西河上来操纵舆论也是思路太奇葩了，就好像日本宅男们深信他们2ch那些破论坛上有好多“中国工作员”，我每次想说两句都解释不清。其实都是网上吹牛过家家而已，没必要太高估重要性。
家园 最后一句是亮点 