- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：笨狼对2018房市的几点预测 -- 迷途笨狼
家园 呵呵 呵呵
家园 2018年新房价格会暴涨，二手房锁盘 房地产是中国最大的财富收割机器，看不懂这个一切白搭。
2018年ZF缺钱，一定会让新房价格暴涨，以涨价去库存。
ZF会假惺惺的打压房价，在二手房交易中加税，以锁定二手房的交易，避免房东卖房换美元，冲击房地产市场和外汇市场。
北京是典型，所有的房子都变成非普住宅（价格高），控制阴阳合同，收取20%高额所得税，以限制二手房的交易。
2018年，房价暴涨后，按20%收取二手房交易所得税，有可能推广到全国各二三线城市。
P民就是被收割的命运，伸头一刀（买房挨刀），缩头还是一刀（通胀税），认命吧。
家园 那你打算新房卖给谁呢 暴涨？二手房卖不出去，谁还有钱去买暴涨的新房，如果暴涨的话二手房肯定卖掉换汇了，傻子才会去买新房
家园 北京二手房是同地段新房的7折 北京二手房是同地段新房的7折，新房照样供不应求。
帐是这么算的：货币每年贬值12%，新房变二手房一次贬值30%，但是可以通过首付、贷款、抵押等金融工具，跑赢通胀。
比如100万的房子，按照货币每年贬值12%，5年后变成176万，7折后为123.2万。跟国债收益差不多。
国债是固定收益，房价有波动，波动期操作完全可以获取远超国债的收益率。
就必然欧洲的负利率国债，你觉得怎么会有人买负利率的东西呢？但是通过金融+杠杆，负利率国债也一样可以有盈利。
家园 现在一二线商品房价格跌一半也只有洗钱和骗贷意义 现在一二线商品房价格跌一半也只有洗钱和骗贷意义，哪有那么多新傻子跳火坑帮地蟾党还利息死撑
再就是回笼部分拆迁户资金，不过效果明显不行（卖的新建商品住宅不如拆得多）——
山东：棚改拆迁鼓励实物安置 货币安置不再奖
2018山东住房新政 棚改、拆迁货币化安置奖励取消
http://sd.sina.com.cn/news/b/2018-01-17/detail-ifyqrewi9232881.shtml
2018-01-17 08:11齐鲁晚报评论（107人参与）
A-A+
16日，全省住房城乡建设工作会议召开。2018年房产政策将出现哪些变化？记者梳理发现，会议涉及发展住房租房市场；鼓励棚改、拆迁实物安置，取消货币化安置奖励；建立以居住证为主要依据的随迁子女入学办法，保障随迁子女教育“同城待遇”等热点内容。鼓励开发商自持一定比例用于租赁
鼓励开发商自持一定比例用于租赁
广告
此前，山东省政府办公厅印发了《关于加快培育和发展住房租赁市场的实施意见》，提出要发展住房租赁市场。在此次会议上也提到，将增加租赁住房的供应。大力发展住房租赁市场特别是长期租赁，建设住房租赁综合服务平台，盘活存量住房，满足多样化住房需求。培育专业化、机构化租赁企业，支持首批32家国有企业开展长期租赁业务。
在增加供给上，一方面支持房地产企业在开发项目中自持一定比例用于租赁，另一方面，支持将商业用房、写字楼、工业厂房等改建为租赁住房。此外，人才集聚的企事业单位、产业园区利用自用存量工业用地，可以在符合相关规划前提下建设人才公寓（单位租赁住房），增加租赁住房有效供应。
上涨压力大的县市可限制住房转让
推行租房提取公积金、办理居住证、落户、子女入学等政策，鼓励新市民通过租房解决居住需求。会议还提出，有条件的城市结合实际，探索发展共有产权住房。
在房地产调控方面，保持调控政策连续性稳定性。会议提出，坚持“房子是用来住的、不是用来炒的”定位，完善促进房地产市场平稳健康发展的长效机制，强化市县政府主体责任，因城施策、精准调控，防范化解房地产风险。
坚持满足首套刚需、支持改善需求、遏制投机炒房，严格执行商品房、二手房交易合同网签备案和购房资格审核制度，落实差别化信贷税收政策，设区市主城区和房价上涨压力大的县市限制住房转让，并适时采取认房认贷、限贷、限购等措施。
鼓励实物安置，取消货币安置奖励
值得注意的是，在这次会议上提出了在拆迁过程中，鼓励棚改、拆迁实物安置，取消货币化安置奖励。“棚户区改造要与房地产市场调控协同推进，结合各地房价上涨压力、商品房库存情况、维护棚改居民权益等实际，调整政府征收拆迁奖励政策，取消货币化安置奖励，鼓励支持实物安置，维护房地产市场平稳健康发展。”住建厅相关负责人介绍。
该负责人介绍，实物安置和货币补偿是征收条例规定的补偿方式，也是被征收人的选择权，征收中不能侵害人民的权利，只能通过调整奖励政策，引导其选择实物安置。
为何现在会取消货币化安置奖励，鼓励实物安置？实际上，货币化安置在一定程度上推高了房价。山东大学经济学院李铁岗教授介绍，在货币安置的过程中存这样一个问题，由于外部房价过高，购房成本较高，拆迁过程中居民要求补贴也较高。大量补贴造成地方拆迁成本提高，土地价格提高，自然会造成房产价格提高。
“货币性安置的好处就是比较灵活，大家可以自由选择，但也存在一定缺陷，在房价过快增长的过程中，货币安置变成推动价格上涨的一种效应。”李铁岗说。实物安置就不存在分摊成本的问题。通过取消货币化安置奖励，鼓励实物安置的方式，有利于减弱货币化安置推动房价上涨的间接作用。
随迁子女入学居住证将作主要依据
今后，有居住证的外来务工人员随迁子女在就学时，与本市户籍儿童少年一样，可享受“同城待遇”。
会上提到，山东将进一步完善市民化推进机制，将稳定就业的外来务工人员和灵活就业人员纳入城镇职工基本养老、医疗保险参保范围，扩大农民工“五险一金”参保比例，提高基本公共卫生服务水平。
对于外来务工人员随迁子女教育问题，这次会议上也提到了解决方法，将建立以居住证为主要依据的随迁子女入学办法，全面实施“两免一补”，保障随迁子女教育“同城待遇”。
将符合条件的农民工纳入公租房保障和公积金制度覆盖范围，推进棚改向城市规划区内的城中村、城边村、建制镇拓展，加快城中村城边村居民市民化。加快户籍制度改革落地步伐，提高户籍人口城镇化率，逐步将居住证持有人纳入户籍人口管理。
住房保障方面，多渠道保障基本需求。会议提出，实施棚改攻坚三年计划，今年开工84.33万套，基本建成23.72万套，2020年基本完成现有城市棚户区、城中村和城市危房改造。加快公租房竣工分配，年底前基本完成列入国家计划开工建设的公租房分配。
完善公租房租赁补贴政策，优先保障环卫、公交等行业困难群体，将新就业无房职工、外来务工人员纳入保障范围，低保、低收入住房困难家庭应保尽保。优化安置房和公租房规划布局和户型设计，提高工程质量，加快配套设施建设，改善周边环境和公共服务条件。另外，继续推进老旧住宅小区整治改造，计划开工40万户，改善居民居住环境。
拆迁“拆违“消除了竞争者前提下都不行，再放水除了帮助投机者解套没有任何实际好处
去产能毁灭很多工业和就业，第一套房奴利息也是问题
家园 负收益率国债吧？据我所知没有哪个国家负利率啊。不过 负收益率国债吧？据我所知没有哪个国家负利率啊。不过不影响海峰兄的论点。
债券违约风险与收益率成正比。
送花成功。
作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
稍后将自动关闭
家园 2018房价爆不暴涨不知道，房租肯定要涨了 绍兴师爷给包大人出了租售同权的妙计，按目前的阵势，政府可能要建立统一的租赁平台，然后收税。按我国的规定，房租本来就是要收税，只是之前政府没法对个人出租房屋进行有效监管。将来把依法租房和依法纳税联系起来，同时再把给低端人口提供住房的违章建筑踢出去，供给减少，成本增加，房租想不涨都难啊，如果再把这玩意和户口、居住证、社保挂上钩，我看房租翻一倍都能。
房空以前不总说房价贵的地方租售比低么，这回国家把房租给你涨上来，然后政府抽成，跟供给侧改革一个套路。
通宝推：parishg,海峰,家园 巴西版本的房住不炒 我在巴西圣保罗的时候，问了一下当地的房屋出租收益。
房产投资的收益，租售比大概1：50，租客实际的费用是1：25.
就是说，100万的房子，租户每年成本4万，房东每年收益2万，另外的2万是税。
城市郊区地铁站1公里左右的楼房，房价8000-1.2万巴币/平米，1巴币大约2.3元人民币，相当于2万-2.5万人民币/平米。100平米一个月的物业费大概在1000多巴币，地税每年1000多巴币，地税相当于100巴币/月。
巴西圣保罗，这个价格已经连续三年负增长，房地产崩盘后的价格。
中国和巴西人均所得基本相同，中国应为物价及其便宜，实际可用于买房的收入要远远超过巴西。
巴西2亿人口，中国经济最烂的东北地区人口一亿，而且经济增长率都可以秒杀巴西。按经济条件，圣保罗房价应该对标沈阳。
抱着料敌从宽的原则，如果按人口流入的角度，圣保罗对标郑州、济南等国内二线城市好了。这两城市，郊区地铁边1公里范围内，房价应该在2-2.5万/平米。
从这个角度，我觉得中国除了一线城市，普通城市房价其实不贵。二线基本上是合理价位，三线及以下，大部分价格其实是偏低。
房住不炒，参考巴西情况，我认为中国未来的房产税不会太高，ZF会收高额的住房租赁税和二手交易税。
没有买到房子的，还是老老实实买一套房子好了。
提高房产出租的税收，打击最大的是北京这种一线城市，以租养租的人群（穷人）。比如我有一套小户型的开间，房子很小只有40平米，租金3600/月，我一家人根本不够住。
我只能把小户型租出去，然后5000/月，租一个大点的户型，一个月实际支出1400元。如果出租房产税收达到50%，我的房租收入下降为1800元，而租金不变，还是5000一个月，实际支出成本就会变成3200元。不仅没有房的低端人口人口要滚出北京；没有大房子的低端人口，也得滚出北京了。
家园 房地产税落地前，有脑子和稍有定力的不会跳火坑的 1、圣保罗对应京、沪更恰当
且不说实际居住条件，房租如何？
2、房地产税落地前，有脑子和稍有定力的不会跳火坑的
如果“ZF会收高额的住房租赁税和二手交易税”，哪怕开头房地产税不高，得高价能租出去才行
另外转一个——
勤劳不能致富——给穷二代没有背景吊丝的忠告！实事求是的讲，中国绝对不是一个勤劳致富的国家。我看了身边很多例子，越干的厉害，越穷困。表面看，多干点能多拿点，其实是贱卖了自己的劳动力。如果旁边的人也和你一样的想法，最后就是比价格低。你一个月2000干，我1800；你1800干，我就1600，周末还加班。。。。就这样，越来越贱。看看父辈们辛苦劳动，有几个发财了的，现在安度晚年享清福的？
中国式发财，要么就是和权挂钩，要么就是运气。对于屌丝来说，拆迁是最近的。如果没有拆迁，混黑社会是最靠谱的。就农村的同学来说，混的好的，都是道上的。你如果没有拆迁的机会，也不敢打打杀杀，那就只有非暴力不合作了。。。。。其实现在好多人也是这样干的，工地上一个月一万块，基本看不到年轻人，都是五六十岁的在拼命。
什么是非暴力不合作？就是维持自己最低物质生活，不贱价出卖自己劳动力。垃圾大学不上，对于没背景的人，上个二三四本大学，只是浪费钱，可能到三十岁连读书花的钱都赚不回。重体力劳动，对健康有危害的不干。比如建筑工地，比如油漆，比如粉尘大的。为什么，因为你赚的一点钱不够后面买药吃。谈恋爱不结婚不要小孩。结婚是很花费钱的，尤其是生小孩，但是你一个穷屌丝，自己都过的惨兮兮干嘛要小孩，估计你们小时候也埋怨过父母没给你们优越的生活，那么你们现在为什么要创造一个也没有背景的小孩，让他去受苦？而且不生小孩，很少的工资就可以让你们过的很开心了。把大量时间用在提高自己，充实生活上，甚至不需要花多少钱，徒步旅行。
综上，就是我的建议：
1.垃圾大学不上。具体点就是不是一本不上，打工能学的东西也不少。
2.不贱价出卖劳动力，不加班，不损害自己健康。具体说工地不去，油漆工不干，粉尘大不干，危险工作不干。
3.不生小孩。在自己经济条件没有质的改变下，不要创造下一代，你是奴隶，你的子女必然是奴隶。
4.既然不要小孩，结婚也没有意义，谈恋爱最好，谈不到自己想办法解决。
5.快乐生活。不一定要很多钱，有了时间，一样可以很开心的过完自己的一生。如果快死的时候，你快乐的回忆大于痛苦的，你就是个成功的人，哪怕你一分钱都没有。
家园 已经开始搞了，以治安的名义挨家挨户出租人承租人签协议 我那天在一个小吃店看到贴在墙上的，租的人需要到公安报备，不租后的三天内也要报备。估计是要搞这一套。
家园 长租公寓普遍贵过周边 三里屯27平米1.1万元/月 http://estate.caijing.com.cn/20180113/4393528.shtml
调查：长租公寓普遍贵过周边
作者：陆肖肖 李伟
摘要：1月10日，《华夏时报》记者以消费者的身份走访了多个长租公寓。
本报记者 陆肖肖 实习生李伟 北京报道
1月10日，《华夏时报》记者以消费者的身份走访了多个长租公寓，第一站来到了三里屯附近的湾流国际青年社区。
湾流国际：27平米1.1万元/月
该社区的工作人员介绍，这里房子的月租金6900-15000元不等，社区主打的是京味高端院落私人府邸，房间内带有独立卫生间，有床、桌子、衣柜、沙发、洗衣机、冰箱、空调、电视等配置。工作人员介绍，这里的床单、被罩、枕头、被子等都是配置齐全的，可以做到拎包入住。除室内设施外，公寓还配有影音区、健身房、咖啡吧、洗衣房等。
工作人员给记者介绍的房子月租金为11000元，面积在27平米左右，记者粗略计算了一下，该房子的租金达到了400元/平米/月。记者在现场看到，大多数房间的私密性较差，窗户朝向通道或者隔壁小区院内。
而记者通过该区域链家门店了解到，周边一室一厅的房子月租金多数在5500-6000元，记者看到团结湖东里一个一室一厅的房子月租金为6000元，面积为44平米，房间内家具较新，配套也比较齐全，平均每平米的租金约为136元/平米/月。
魔方公寓：小开间贵过一居室
记者走访的第二站，来到了魔方公寓北苑店，工作人员向记者介绍的房屋面积在30平米左右，房租为4700元每月，配有独立卫生间、厨房，床、衣柜、桌子等家具，冰箱、洗衣机、空调、电视、电磁炉等家电。粗略计算得知，该空间租金约为156元/平米/月。
记者看到，该社区多为0.5平米左右的小窗户，屋内也多有柱子等影响屋内结构，室内采光情况较为一般。三层的大厅处是社区的公共区域，设有台球、桌上足球、动感单车等公共设施，这些可以免费使用。
随后，记者从该区域的我爱我家门店得知，该区域房子多为新建小区，一室一厅的月租金价格在4500-6000元。乐想汇一套53平米的一室一厅的月租金为4500元，室内家具齐全，约合84元/平米/月。
一名住在魔方公寓的住户告诉记者，魔方公寓有门禁比较让人放心，可以免费在大厅健身。但住进来才知道水电费都是商水商电，两个人每个月水电费加起来要300多块，另外房屋的隔音效果也不太好，隔壁看电视、听歌等都可以听见。另外，和周边的小区比起来，房租还是贵了不少，租约到期后计划到其他小区找找看。
YOU+：时尚LOFT溢价高出三倍
长租公寓的第三站，记者来到了位于苏州桥的YOU+国际青年社区。工作人员介绍，该社区房租为4380-5580元不等，均为loft式设计，下层为自由活动空间，上层为一张双人床。公共区域配套有厨房、餐厅、办公区域、台球厅等。社区还会定期举行看电影等集体活动，促进邻居间的交流。
工作人员为记者介绍的房屋月租金为4380元，屋内面积为15平米。计算得知，该社区月租金约为292元/平米/月。但记者看到，该房间未配备冰箱、洗衣机等家电，洗衣服需去楼下付费的洗衣房，该房间位于二层，窗户朝西，对面为一高层办公楼，将屋内采光基本都挡住了。
由于室内空间有限，有的房间Loft设计的上层床上空间也较为狭窄，一米七八的男生坐上去的话，头几乎要碰到房顶。
记者了解到，该区域一室一厅的房子月租金在4000-5500元，其中，小南庄社区的一套房子为4000元一个月，面积为45平米，屋内设施齐全，平均每平米的租金约为88元/平米/月。
然而，对于租房者来说，除位置、交通、配套等因素外，价格仍是决定租房选择的首要因素。记者在看房时遇到的王女士表示，YOU+国际青年社区的配套社区环境、交通等方面条件都还可以，但就是价格高了些，自己还是到周边小区找一下，综合对比之下再做决定。
不仅仅是这三家公寓，云房数据显示，长租公寓租金普遍高于周边小区，有的能达到隔壁小区租金的2.5倍。
该机构实地调研监测了北京19家集中式长租公寓，并选取公寓周边1公里内普宅租金作为对比，计算公寓的溢价率，进而比较长租公寓和普宅的租金差距。结果显示，湾流国际青年社区三里屯店以高溢率144%位列榜首，是新派16%溢价率的近10倍之多。魔方公寓（水岸庄园）以134%的溢价率排在第二位，贝客公寓北京南站店则以109%的溢价率位列第三。西直门梧桐自如寓溢价率为98%，排在第四位，红璞公寓安居坊溢价率为90%，排在第五。乐乎芍药居店、乐乎公寓德胜门店、贝客公寓紫竹桥店、熊猫公寓北工大店、YOU+国际青年社区溢价率分别为79%、76%、75%、73%和70%。