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主题：茗谈161：鹰扬-2 -- 本嘉明
家园 茗谈161：鹰扬-2 本篇演义，照例虚构；如有对号，恕不奉陪。
(一)
话说中国空军对于以F-22，F-35，歼-20为代表的四代隐身战斗机的威力，一直有点心存疑虑。因为第一，中国有米波反隐身雷达，可以引导我们的三代半飞机去对抗敌四代机。第二，既然米波雷达有了，那么难保别人也会有（比如俄罗斯也有），而且随着反隐身雷达越来越先进，一旦将来外国有了雷达大突破，中国的隐身战斗机将处于劣势，因为追求隐身使得飞机造价高昂，而且气动布局有所牺牲。所以对于四（五）代机，有隐身，非隐身（苏-57）这两个发展路径在走，谁都不敢说谁会踩空。第三，歼-20的发动机国产化未完成，还是不妨等一等再大规模采购。
但2017年几场体系化模拟实战的空军大演习下来，大家都没脾气了，歼-20不间断地完胜。米波雷达体积庞大，只能车载，在地面机动部署，数量少，容易被对手规避。在对抗演习中，即便红方用地面反隐身雷达捕捉到蓝方的歼-20，并把本方的三代半战斗机（歼-10C，苏-35）引导到正确的空域，歼-10C的机载雷达算是顶配，仍不能在中远距离上先敌发现，先敌锁定，先敌发射（中距空空导弹）。
而歼-20的超大机身，明显具备现役各种五代机里的唯一优势，就是航程大，弹舱大。航程大，使得基地机场远离战区，而且到达战区的飞行路径多变难测；弹舱大，一次出动就可以多虐几架三代机。
天下武功，唯隐身不破，中国空军立刻认错，修改采购计划，向歼-20倾斜。成飞的歼-10C虽然被削减采购量，但空军对歼-20的疯狂需求，逼得成飞立刻着手建设第四条歼-20生产线。等2019年四线上马，歼-20的月产量肯定达到两位数。
成飞是不亏，沈飞其实也未必亏。印度的企图心已经很明显，就是采购F-35。唐纳怆的总战略，是对远东（朝鲜）“抚”，对中东（反以色列势力）“剿”，替自己女儿的婆家出气。因此在亚洲，目前美国唯一的念想，就是“美日印澳”四国联合压制中国。这里面，美日澳都在马六甲以东，只有印度在马六甲以西。所以这个“印太战略”的关键就是印度，缺日澳尚可，缺印度不行。印度奇货可居，当然会狮子大开口，首选目标就是“黄蜂级两栖攻击舰”和F-35系列，而且印度会杀价杀得老狠。美国军方已经表态支持卖给印度F-35（印度买到F-35，就不会再投资Su-57，顺便断了苏霍伊的粮道），价格谈不拢不怕，授权日本组装，把日本组装品卖给印度，日本居中倒腾时偷工减料一点，然后再倒贴印度一笔，剪刀差。日本也愿意亏本卖，第一恶心中国的事它都爱，第二可以名正言顺维持住日本这条（组装）生产线，徐图后事。这么一来，巴基斯坦只有在沙特资助下求购歼-31。所以只要今年5月，唐纳怆去美国（迁到）耶路撒冷的新大使馆剪彩，歼-31在穆斯林国家的市场，基本就活了。
但这里有一个问题，就是中国的国土辽阔，除了几百架歼-20，还需要大批三代机，负责守土。增订歼-20，挤占了空军军费，歼-7/歼-8换不下来，歼-16顶不上去，怎么办？
军委领导想了想：“把空军和陆军的同志找来，开个会。”
大家坐下，首长开门见山：“18年各军种的预算都定下去了，现在空军临时有点需求。要说再增拨特别费吧，今年军费总盘子已经够大了，能不给财政上添担子，就不要再添了，南院那边也不容易。我们这里协调一下，陆军手头紧一紧，暂借部分头寸给空军，2年为期，空军再还过来，我做个担保，老韩怎么样？”
老韩面有难色：“主席，一个萝卜一个坑，人头费不能动，训练费不能动，总不能动装备费吧？少一块钱都会乱套啊。”
“有道理。那空军要是给利息呢？老丁你先别开口，我替你谈判嘛，谈成了你请我们大家吃饭嘛。”
“哦还有利息啊，怎么给法？”
“陆军航空兵一直要求装备更多的机种，更多的数量，空军这边呢是有顾虑的，天就这么一块天，怕你客大欺店嘛。你陆军帮这个忙的话，就好商量。我替空军出个主意啊，这么着，陆航的载人飞行器，我们定个总盘子，今后不能超这个数量，到上限后必须退役一架才能顶替一架，老丁你们空军觉得呢？”
领导伸出手掌晃了晃。陆军先不干了：“主席，500架那太少了吧？就算各陆航旅分属集团军，陆军航空兵直辖的飞机也不可能只有这个数啊，运输机加油机都不够分啊。”
“有道理，那5000架够不够？”
空军司令再低调，也吃不消了：“报告首长，我们空军才2700架。”
“这要看每架飞机的素质，苹果和梨，你不要混在一起。美国陆军有固定翼公务机和侦察机140架，直升机5000架（其中阿帕奇700多架），就算我们陆航达到类似的机队规模，单机的战斗力指数，跟美国陆军航空部队还是不能比；跟我们自己空军的空优战斗部队，也不能比。陆航的预算是陆军预算的一个分支，怎么跟你们大空军比啊？陆航多数是直升机，少数固定翼飞机也是老机型，小飞机，辅助飞机。作为对一线陆军打击力量的支援和强化单位，陆航的飞机小一点，多一点，遍地开花，空中打游击，也是一种打法嘛。”
陆军赶紧见好就收：“这个既然军委定了大政方针，我们陆军党委坚决服从，这两年吃吃萝卜干饭，苦是苦一点，发扬南泥湾精神，发动群众增效节支，一定能完成军委的嘱托。”
领导高兴了：“好。陆军主动在紧要关头支持空军，确实是老大哥本色。空军也不要太小气了，怎么说你们要的指标，当下就给了，过两年后的事谁知道啊？陆航总额度这事情，军委也不搞权威主义，不搞指手画脚，先跟大家通气，空军思想通了再办，没有后遗症，这也是政治规矩嘛。回头军委一发文，就是军令条例了，先规矩后法治，以后一切依法办事，啊。”
(二)
二院设计室，院长肖占兔坐在会议桌上，盯着地上铺着的设计效果图。本嘉明和罗大站在两边。
肖占兔：“总司令这回杯酒释兵权，让空军松了口子，陆航虽说没拿到干货，这么大个饼在前面悬着，心气儿自然就不同了。不过陆航的主体兵力，一定是直升机部队，我们二院又不会设计直升机，你们这么掺乎算哪出啊？”
本嘉明笑了：“老总的意图，您还是没看出来。给了陆航个政策，实际还是虚的，猴年马月才能达到5000架的小目标。关键是上头刻意要陆军过两年紧日子。我们都知道在军工口上说，马国宝是很牛的，其实再这么下去，中国的军工口，将来是成也马国宝，败也马国宝。为什么呢？因为马国宝是唯技术论，柴米油盐一概不管，美国怎么弄我就怎么弄，领先就要领先美国，不惜代价把成果搞出来，转化成战斗力，转化成大国优势，逼退美国，不战而屈人之兵，想得挺美。现在国家富强，这个钱出得起，可如果军工口全都是这样的做派，世道有盛衰，平日大手大脚惯了，将来就不好说。为了维持这样的强军力度，政府必须年年涨军费，对于搞国民经济的领导们压力太大，对于老百姓的压力也太大。所以军工和部队主管干部里面，70%这样想这样干，就够了，剩下一小撮，要敢于花小钱办大事，敢于革新突破，敢于主动担责。
“德军在二战初期是很厉害的，厉害在哪里？本质的原因，就是希特勒的本钱不够，不得不拥抱新技术新战法，哪怕新东西有风险也得冒，不冒行吗？按一战那种老打法?纳粹德国是从一战的战败国废墟上站起来的，哪里有那个本钱？但这不是希特勒一个人在战斗，没有曼施泰因没有古德里安，行吗？现在我们的部队干部，好日子过惯了，想要战斗力？先给资源，国家能给多少，部队进步多少；给得不够，原地踏步也心安理得。没有人想想，万一没有资源就不解放台湾岛了？如果预算递减两年，陆军的战斗力还在突破，还在增长，这才是真牛，这才是把毛泽东建军思想落到实处了。但是，人是铁，饭是钢，没有钱，陆军原来筹划的数字旅/坦克旅，都是空中楼阁，战斗力是硬杠杠，增长点又在哪里？
“最近美军四个士兵在非洲遇袭阵亡的视频，给了我们不小的震动。去维和去打仗，总是要死人的，但有些伤亡本可以避免。美军遇袭，法军的战斗机，整备繁琐，要过一小时才能出动。就这个战例，如果空中支援及时到达，也不要多么先进的战斗机，A-10就足够，甚至巴西的‘巨嘴鸟’也行，K-8也行，那这场伏击战的结果就不同了。陆军过两年紧日子，算是个小小的考验，装甲旅是不指望了，那么能不能试试战场小飞机呢？如果能起到战斗力倍增器的效果，能为中国维和部队在世界各地的低烈度维和行动中撑起一片天，那也是很值得的呀。”
通宝推：mezhan,浣花岛主,桥上,挑刀代,审度,ton,梓童,威武,决不倒戈,樊逖,林风清逸,ErgoSum,家园 茗谈161-3 中国可以不可以和美国打贸易战？
我看可以。
首先，中国是被动挨打的一方，属于自卫反击，师出有名。
中国在全球贸易中，受到美欧的指责，不能说美欧全错，但以前已经有一套流程来处理，虽然欧美一直抱怨中国口惠而实不至，一直在敷衍欧美，继续蹭车逃票，但毕竟危机处理模式是运行已久的，和平尚未用尽，何必急于战争？
其次，中国虽然不畏战，但对于美国相当客气，可以说“退避三舍”，两次派特使去华盛顿，一次比一次的级别高，而且明确要美国开一个清单出来，无非就是说，你只要拉了清单，我至少满足你一半，给足你面子嘛。但美国拒绝给清单，一门心思先打起来再说。这使得中国社会上下，普遍不能接受这种霸道。
第三，美国开打了，然后怎样呢？颇类似苻坚的前秦军，来势汹汹但是是乌合之众，欧美各怀鬼胎，刚刚开打，美股跌1100点，前线略有谣传就有全线崩逃之势。
第四，美国国内，预言唐纳怆贸易战失败的精英人士不少。有些是从自己学识出发秉笔直言，比如克鲁格曼，劳伦斯·萨默斯；有些是从本企业利益出发，比如苹果的库克。美国国内人心不齐，如何一战？
中国人民跟苏联人民一样，无辜被侵犯了就会众志成城，美国这样做，至少把中国人民逼得团结在党中央周围。中美之间必有一些冲撞，贸易战算是好的，毕竟不流血。两强相遇，不打一下谁甘心让路？那就打一打，只对唐纳不对美国，半开玩笑掰掰腕子，中国即便打输了，知道了自己的斤两，看到了智囊团的水平，就算交笔学费嘛，毕竟打这个还是留有余地的嘛，以后再打别的就学聪明了。
闲话说完，书归正传。“陆军飞行化”，我也说了快10年了。我们只是民科，对军队不熟，对航空科技不熟，拍脑袋的奇怪想法，有没有可操作性？我们不能大嘴一张，说完就完了，没有然后了。我们得有始有终。
所以后来我们陆陆续续在谈，在思考，从“战场小飞机”到“航空军”，一直到今天。在一开始，我觉得中国应该超越美国（美国是车轮上的国家），发展民营通航航空，现在看是不需要的，高铁要好得多。但在军用领域，“陆航固定翼小飞机”，仍然是可行的方向。
这个“陆航固定翼小飞机”，我现在的想法是：这个“小”，不是指飞机尺寸小，而是指这是一种比较廉价，技术较老，执行简陋/有限作战任务的飞机。就像我们有时说“小鬼头”，“小兄弟”，这个“小”带有某种喜爱，俯视，不指望你现在就堪当大任的意思。这就跟“细浪艇”一样，“细”不是说这种常规动力蹲守潜艇会吨位很小。
自空中对地面友军的直接支援，已经延续100年，但由于正规空军的战斗机越来越贵，即便这些大家伙能多用途，有能力对地打击，但飞低飞慢，盘旋在危险空域许久，仍然是不可抗拒的危险。所以，把这块功能，分拆给无人机和专用小飞机，尽量减少人员和物质损失，还是必要的。
那么，“陆航战场小飞机”比大家伙们简陋许多，是不是更危险呢？未必。今天的第四代战斗机为了隐身，自带的空空导弹不多，F-35冒着破坏隐身的风险，打出如此珍贵的导弹，去攻击一架价值不大的螺旋桨小飞机，这明显是不划算的买卖。
大家先看看这个“鹰扬-3”的设计，我们随后再聊。
通宝推：决不倒戈,mezhan,家园 本大也喜欢看绝密543啊 肖占兔，罗大，hoho
家园 茗谈161-2 （一）
肖占兔一拍大腿：“行啊，话都让你说全乎了，你怎么不去人大上说啊？这离‘妄议中央’也只有50公里了啊。那罗大，你上，把这丑八怪飞机给我说说清楚。”
罗鸣一推眼镜：“哎呦算轮到我了。战场小飞机吧，自从英国人提出来就没成过，为啥？有个明显的短板，就是战损会很大，拿人命在填进去，敢死队的干活。我们拿K-8举例吧，这个K-8小，单发推力只有1.5吨，没有装甲，而且因为成本低，还不能精确打击，只能低飞，在近距离用航炮和火箭弹打地面目标，在缅甸被反政府军用重机枪打下来过。我们这里的计划，是呼应陆航扩编的大好形势，研发一款自保能力强的小飞机，服务于地面小股部队。兵者诡道，陆军行踪飘忽，火线不断移动，要紧贴陆军，飞机对机场和跑道的要求越低越好，这方面直升机就有天然优势。但军用直升机造价高，维护作业量大，装备得多也很费钱，万一战损损失很大。于是我们退而求其次，仍然是跑道起降，但对于跑道强度和长度的要求尽可能放低，毕竟不考虑跑道因素的话，相同战力的固定翼飞机比直升机要便宜而且好伺候。
“所以我们设计组选用美国OV-10的设计。第一，委内瑞拉装备有这种飞机，我们要测绘仿制很方便；第二这种飞机的起降滑跑距离很短，据说有在100米内起飞的记录……”
肖占兔一抬手：“侬打住，打住。OV-10A本来设计初衷是观察机，不是对地攻击机，两台发动机功率不足，后来在OV-10B改用加来特T76发动机，功率提高到每台775KW，才逐步胜任对地打击任务。我们中国没有适配的发动机，涡桨-9只有462KW，你怎么山寨？”
罗大一撇嘴：“这就要说到OV-10BZ。
”当年西德进口了一批OV-10B充当航空靶拖曳机，供地面部队训练打航空靶，由于OV-10B速度不够快，不能模拟红色空魔，就在机身上额外加装一台推力1.3吨的涡喷发动机，型号变成OV-10BZ。加上后，飞机的最快速度增加了160公里/小时，爬升率增加了2倍，起飞滑跑距离缩短一半。但涡喷发动机太费油，后来这个设计没有推广，原来装上的也拆了。涡桨-9是从涡轴发动机改过来的，所以这十年来，我们一直在等，想等涡轴-16正式装到武直-10上，意味着涡轴-16过关了，然后再试图改出一款中等功率的涡桨。可是等到今天，涡轴-16总算‘行’了，形势却变了。空对地轰炸通常有两种方式，一种是精确打击，点穴；一种是面轰炸，地毯式刮痧。现代空对地打击技术------尤其是察-打一体无人机问世后------越来越走“小创口外科手术”的发展路径，‘炸弹卡车’不但显得技术上落后，政治上也失分。因此我们设计组就不再计较飞机的大小，反而偏爱小尺寸飞机，因为小飞机的雷达反射信号微弱，飞行费用低，出动率高。陆航需要一批协同与班排一级作战分队的，遍地部署随时可用的小飞机。”
“不过这样的小飞机，本身生存能力弱，载弹量少，怎么能持续作战呢？”
“鹰扬-2的设计要求是：单单用两台涡桨-9，就可以慢速飞行，在空中长时间兜圈子待命待机；一旦投入战斗，再启动涡扇发动机提速，动如脱兔。既然两台涡桨足够维持平飞，它的净重必须类似于‘运-12’，比OV-10B要轻了一截。这样的净重下，机身要加装大量防弹装甲是不可能的，于是我们改变鹰扬-2的作战方式，尽量避免低飞。鹰扬-2的攻击不靠火箭弹，而是一个‘袖箭’战斗系统……”
(二)
“袖箭”包括：23-3型23毫米口径航炮两门，105毫米口径无后坐力炮一门(或并列3门RT-30M2 反器材枪，30毫米口径)，无后坐力炮上的共轴机枪（7.62毫米）一挺，激光压制装置一套，AI辅助战斗系统一套。
从空重2.8吨到最大起飞重量4.7吨，“鹰扬-2”这其中的1.9吨是这么来的：
飞行员： 120公斤 X 2人
燃料950升：700公斤
23毫米航炮弹：0.32公斤 X 350发 = 112公斤
105毫米榴弹：22公斤 X 25枚 = 550公斤
7.62毫米机枪曳光弹：0.1公斤 X 350发 = 35公斤
“天燕-90”导弹6枚（含复合挂架）：220公斤
红外干扰诱饵散布器：50公斤
其中，105毫米炮是隐藏在机身里的，所以在机腹外仍然有两个硬挂架，各自可以挂一枚250公斤航空炸弹。如果起飞跑道限制在250米以内的话，飞机最大起飞重量只能是4.7吨，那么想外挂500公斤的炸弹，就不得不减少其他载荷（比如榴弹）。如果有正常的1200米跑道，那么飞机再超载500公斤也照样能起飞。
而“鹰扬-2”在前线使用时，由于跑道条件恶劣，通常只能4.7吨起飞，此时鱼与熊掌不能得兼，飞行员往往会选装无后坐力炮用的榴弹，而不是2颗航空炸弹。因为炸弹丢两次就没了，而用射程高达9公里的激光末端制导榴弹，对软皮车辆，敌直升机和聚集人群进行“精确点杀伤”，可以反复进行20余次。由于目前最先进的毒刺肩扛单兵导弹的射程只有8公里，“鹰扬-2”可以在安全距离外发起攻击。
美军早就在OV-10D上试验安装一门106毫米口径的无后坐力炮，最后发现主要的问题是发射时尾焰对飞机水平尾翼的灼烧危害无法缓解。
以今天的材料技术，这一问题应该可以解决，最多是水平尾翼换得勤快点。中国陆军在1970年代就仿制美国的106毫米无后坐力炮，研发了自己的105毫米炮，现在改装到飞机上，难度不大。
假如105毫米炮的尾焰仍然无解，那么我们可以换个方案，并联安装3门RT-30M2。
RT-30M2脱胎于著名的RT-20（20毫米反器材枪），这两款都由克罗地亚的RH-Alan公司在1990年代研制，是一种反装甲单发步枪。
RT-20被克罗地亚军队用于1990年代末的前南地区战乱。RT-20枪
发射威力很大的20×110mm高射炮炮弹，配用的弹种有高爆弹和穿甲弹两种，高爆弹可用于1000米外的人员杀伤或反器材。穿甲弹可对付步兵战车和装甲输送车。
20×110mm炮弹重130克，枪口初速约每秒850米(远远大于任何无后坐力武器的初速)，缺点是后坐力也非常大。20mm希斯帕诺炮弹产生后坐力是普通步枪用.50 BMG弹的4倍。为了使后坐降低到射手能承受的程度，克罗地亚人设计了一种另类的反后坐系统，在枪管上方有一根长的反作用管，前端连接在枪管中部，后端为喷嘴，当枪射击的时候，部分火药气体从枪管中部的泄气孔进入反作用管，然后从反作用管尾端的喷嘴高速喷出，以此抵消了部分后坐力，这样的原理实际上类似于后坐力炮，只是因为RT-20所发射的带弹壳高炮炮弹不能直接向后喷出火药气体，因此才需要从枪管中部向后引出抵消后坐力的火药气体。
这种系统虽然能让20mm高炮炮弹的后坐力降低到人体骨骼能够承受的程度，但缺点与无坐力炮一样，射手必须避免高速向后喷射的灼热火药气体打伤自己或战友。
把RT-20放大到RT30-M2后，再并联装在“鹰扬-2”的机腹部内，由于30毫米高射炮弹的后泄尾气远少于105毫米无后坐力炮的尾焰，那么飞机的尾翼就安全了，当然这3门炮还各有一定的后坐力，虽然是依次射击，仍对飞机的机体结构强度有一定的要求。
AI辅助系统，实际上是一个辅助飞行员作战的人工智能系统，它不能操控任何火力武器，但可以全权操控“激光压制装置”，在作战中分析光电/红外探测器实时得到的图像，一旦发现有地面行人有可疑动作（比如蹲下，肩扛类似发射筒状物，朝向本飞机），不必请示飞行员，AI可以自主操纵与96式坦克上相同的激光压制装置，对可疑人物照射，使其短暂致盲。
通宝推：mezhan,黄河清,- 复 茗谈161-2
家园 “鹰扬-2”的设计只是第一步 因为一架飞机上，同时有涡桨发动机和涡扇发动机，维护量还是加倍了。
涡桨动力的小飞机，被很多军迷讥为“电风扇”（螺旋桨旋转），认为在毒刺导弹遍地走的现代战场环境，无法生存。但毒刺导弹也有它的局限，就是发射反应时间长，导弹射程近。
单兵导弹没有预警雷达，靠徒步士兵的听觉和视觉发现敌机，决定从肩上卸下发射筒，准备发射。同时毒刺导弹目前已知的最大射程是8公里。所以，如果小飞机完成对地打击后，能尽早离开，确保地面发射的毒刺导弹追不上自己，就安全了。
对地支援飞机不能飞太快，太快了无法观察地面战情，容易误伤友军。我觉得，解决之道就是：慢飞高飞，用光电探头（相当于望远镜）扫描地面，由AI先判读，剪辑出其中有疑点的图像，放大后回放给飞行员看，由飞行员最终决定，发起攻击。攻击手段就是无后坐力炮。无后坐力炮打穿甲弹去反装甲目标的话，有效射程只有2-3公里；但发射榴弹的话，有效射程7公里，空中发射有势能优势，自带弹翼滑翔一段的话，射程达到9公里以上不难。这样，目标敌军的毒刺导弹就奈何不了你了。
能够达到类似打击效果的，只有空对地小导弹（察-打一体无人机用的那个系列），但导弹贵很多了。
我认为比较好的方案，是：以涡轴-16为基础，开发“新涡桨”（1400KW左右），用两台新涡桨，按阿根廷IA-58“普卡拉”攻击机的总体设计，设计“鹰扬-3”。在机腹部（机身内）并联装2门105MM无后坐力炮，炮口从机鼻伸出，尾喷嘴从机尾伸出。2门炮共用一个电动装弹机和弹舱。攻击时双机出动，长机负责用光电头的激光照射目标，僚机一次发射2发榴弹，间隔0.5秒，发射后僚机立刻大幅度机动（因为身后两个大火团，太招眼了），发射后不管。等僚机炮弹打完，再互换角色。
家园 可以考虑以小型滑翔炸弹为主 去年珠展上就展示过25公斤的滑翔炸弹，还有GPS制导的120迫击炮弹。这些东东的威力比无坐力炮要大，用于对地攻击而言，无坐力炮那点射程可以忽略不计。无论直升机还是强击机，米有几种装过无坐力炮不是米有道理的。有了AI辅助侦查，那么也米有必要飞的太低，射程更不是问题。激光制导的滑翔炸弹，攻击精度应该比炮弹高。倒是那个30大枪比较有新意，不过不要前射。设计成类似炮艇机那样的侧射火力，采用盘旋攻击。这玩意价格便宜，量又足。飞机距离目标至少2-3千米，地面防空系统对这些目标的威胁不大。
家园 你说的几种轰炸手段 初速慢，发射后到达目标的时间太长。
炸弹滑翔时间过长，对于负责激光照射引导的友军（不论是地面步兵还是僚机）都是高度危险的。当年解放军还很弱时，面对武直，38军装甲部队想出的招就是利用敌直升机对我坦克发射反坦克导弹后必须悬停引导，用坦克炮急速射击敌机，在敌导弹击中我坦克前，大概可以打出一，二炮，拼个同归于尽。如果有导弹二营练到8秒发射的基本功的话，这种悲壮的打法还是有一丝希望的。
另外，105MM炮“动打动”，打对面的武直和低速运输机也很不错呦，一发入魂。毕竟这么大口径的炮在二战中大量试验上飞机，就是为了打敌方的轰炸机和地面坦克的。
至于那个大枪，做到37mm口径还可能，再放大到57MM的希望就不大了，技术上不太可靠了。
家园 无坐力炮的直射射程也就1-2千米 飞机必须飞到目标很近的地方才能发起攻击，这个接近的过程本身就是很危险的。滑翔炸弹可以在20公里外向目标发起攻击，比起无坐力炮要安全的多。另外，攻击机对地攻击依赖对地攻击瞄准设备，这类设备拥有相当的后瞄能力。飞机可以在完成投弹后，掉头飞离目标，仅仅通过调转镜头跟踪和指向目标即可。由于攻击发起时飞机本身距离目标较远，而且发起攻击后不必继续向目标飞行，所以飞机的安全性还是比较有保证的。这比将飞机开到距离目标一两千米去搞决死冲锋要安全多了。
家园 你搞错了 用无后坐力炮打穿甲弹（反坦克），因为要破甲，有效射程确实在2000米以内。如果打榴弹，用破片杀伤软目标（比如小股恐怖分子及其皮卡），稍微有点增程设计，射程就可以达到7-8公里，这还是地面打地面，如果从空中俯射，射程更远。
中国的末段炮弹制导，目前最小炮弹口径是105毫米，再小到95毫米也可以。由于105毫米弹丸有一定的发射速度，装药也够分量，比起目前察-打一体无人机能携带的小导弹，威力要大得多，成本却低得多，尤其海上打敌快艇和水面潜艇，毁伤效果显著。而且我这个飞机可以改为无人机。如果有500架陆（岛）基无人机，轮番值班飞行，所耗费用不大，但日本/韩国/越南/澳大利亚的常规潜艇只要惹中国海军不高兴了，就不必浮起来换气了，憋死在下面算了。
- 复 茗谈161-2
家园 无后坐力炮的一个“热点”是膨胀波炮 膨胀波的一个感性的例子，就是抓紧一把干燥的沙子，即使抓的一点不松，沙子也可能从裸露的“面”上面崩落，从指缝中漏出去。
通过控制开炮激发之后的一个极短的间隔，火炮炮尾从常规的封闭变为开放。膨胀波炮的火药气体有点像是抓紧的沙子，从炮尾喷气就像是沙子崩落的过程。炮尾开放造成的泄压，形成的泄压“锋面”在炮膛炮管中向炮口蔓延的速度不明显大于弹丸前进速度，在弹丸出膛前总是不会达到弹丸。对于弹丸而言，受到的推力几乎没有影响，就像对于拳头中的沙子一样是被压紧的。
无后坐力炮的问题，就是需要使用大量的推进剂向后发射，火焰扬尘安全什么的尚且不谈，炮弹体积和威力的比例不理想。倒是一些火箭筒当中使用铁砂、纸片塑料片等等增加阻尼、增加抛射质量的方法有一点点弥补。膨胀波炮第一可能实现了更小的炮弹更少的发射药，第二可能实现更高的弹丸速度。就是本身需要那极小的间隙的控制能力，这个很玄学。
无后坐力炮，加上可以旋转炮架，在这类飞机上、或是武直、甚至改装的通用运输飞机上（炮艇机）应该有更大的作用
记得90年代美国佬畅想未来坦克的时候，就包括了顶置无后坐力炮的轻型方案。
原理我不大懂，炮尾要是加上个夸张的扩张喷管（就跟紫金铃一样）是不是进一步减小后座？
家园 那个是新事物 还不太懂，应该不成熟。
- 复 那个是新事物
家园 我也喜欢“大炮鸟” 纯粹是喜欢，就是YY，明白这种大炮有不少不足。前些时候f15被打下来，就是很“小米加步枪”的手段。想要轻快的上阵，还要防着manpad这类威胁，就需要预警、反制上的产品小型化普及化。
膨胀波炮当然不成熟，美国佬08年的试验，105的坦克炮级别，初速度大概80%不到，后座其实也仅仅减小了不到一半，要是加上炮口制退器应该就是一半多吧。上飞机还是不行。不过搞成“超级掷弹筒”似乎可以接受。就像阿帕奇的30炮，论初速、散布其实不好看，可是还是玩了这么多年。
玩大炮鸟，还有个问题，就是射速和精度的关系。两个不能双低。射速慢了，一个俯冲一次盘旋要是只能打一两发就很憋气，就需要a10那样的高射速弥补；或者安装上简易引导头，打一发就要中一发。传统的机身上固定安装，瞄准、震动对于精度有影响，所以二战时候75毫米B25打沉日本运输船的故事怕是不会推广。米24上面机身侧面的30炮似乎也是固定的，倒是卡50的机炮挂件似乎有微调的机构。而使用引导头了，干嘛不直接使用“九头蛇”之类的火箭呢。另外老美还弄过一段时间35mm膨胀波炮，还是埋头弹，但是似乎又嫌弃小口径了
印象里面是英国人的什么防务智囊研究公司在跨世纪那几年表示说武装直升机效费比不好，使用固定翼飞机能够实现更好的消费比，这也是后来诸如什么撒农药飞机变身攻击机、小空军的来由吧
另外真正的“随叫随到”还有一种实现方式，就是曾经的“空中悍马”。当时的宣传画有点夸张，和阿凡达里面的直升机有点像，另外的宣传画版本包括了卡莫夫的共轴版本。以色列好像弄了个汽车大小的4轴实物。这种飞行器前线部署协同跟进，不像直升机造价高，也不像传统的飞机需要跑道。
值得关注的还有美国一个公司的小鹰旋翼机，似乎是制造出来的最大的现代化的旋翼机，还能原地起飞，重新设计，把原来4到6人的载荷变为武器也能用一用
家园 米波雷达是老式雷达，大国都不少，对小国也不是封锁产品 米波雷达是老式雷达，大国都不少，对小国也不是封锁产品
规避没那么容易，而且反辐射导弹不好攻击，定点攻击可以
缺点是精度低
家园 “这要看每架飞机的素质，苹果和梨，你不要混在一起。” 老本是在美国呆久了，还是CIA潜伏间谍啊？这么一说话都知道你是米国人了，该怎么当军委领导啊？！
