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主题：【商榷】请老老狐狸和潜望镜两位网友各自回答一个问题 -- 从来
家园 【商榷】请老老狐狸和潜望镜两位网友各自回答一个问题 在本贴之前，我还是先承认我的错误。
在和西西河网友的关于毛新宇被习当庭羞辱的问题上，我个人没有对信息来源做核实。用不确实的信息和网友讨论。
在这个问题上，我完完全全错了。各位河友对我提出任何批评，我都完全接受。同时我在用不确实的信息在和网友讨论时，言词激烈，用三笑网友的话说，极尽尖酸刻薄之能事，我承认错误，对因此被我攻击的网友，郑重道歉。这些网友如果不满意，可以就道歉的形式向我提出要求，我尽量满足。
但是，标准是统一的。
这里我也想请老老狐狸和潜望镜两位网友就各自的言词拿出确凿的证据。
先说老老狐狸，老老狐狸指责毛新宇同志的少将是求来的：
情之所钟，关心则乱。 6 新就这非此即彼两种选择？路都是自己选的。
军科埋头做自己的专业不去抛头露面会活不下去？
不去求人，人家会哭着喊着求着你当第一个70后少将？
雪里蕻网友指出情况并非如此：
第一个70后少将，是他要的吗？ 7 新组织上给他，他能拒绝吗？这个组织是徐老虎还是习大大，对他来说有分别吗？他管得了吗？
你这个态度还真是双标了
老老狐狸坚持认为，并抛出证据：
军科的人还真不是这样说的。这里我请老老狐狸网友提出确凿证据，证明毛新宇同志的少将是自己求来的。
老广网友引了一次流言，被开了一回批斗会，希望老老狐狸提出的证据是确凿的，不是流言。
我这里先向潜望镜网友致敬，正是由于他认真核实信息来源，使得西西河这场争论有了明确的结果，也使我认识到了自己的错误。
谢谢潜望镜网友。
同时也请潜望镜网友正面回答我的问题。潜望镜网友在贴中说：
有趣的是，突然大量讨论引用这个“羞辱毛新宇”的消息，言之凿凿，而且平日里对毛恨不得食肉寝皮的伙计，突然叫起“毛新宇同志”来。我很不习惯，鸡皮疙瘩。
这场争论中，是我用了毛新宇同志一词，具体前因后果在这个贴中：
https://www.cchere.net/article/4315814
还有没有其它网友这么叫，我暂时没发现，但也可能是我疏忽。
但是我平日里并没有对毛恨不得食肉寝皮。
所以请潜望镜网友拿出确凿的证据。希望不是臆测之词。如果拿不出来，请潜望镜网友认错，并向我道歉。
通宝推：otto,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 质问老老狐狸的结果 包裹着所谓善意的最大恶意 新
我也来给大家上一堂课。
这次的主人公叫“老老狐狸”，他带节奏的手法，是把最大的恶意包裹在善意中，利用旁观者的善意，将最大的恶意释放出去。
可以举个例子。比如说你（老A）有个朋友，有天来对你说：老A，我是你最好的朋友，我最关心你了，我最理解你了，我什么都为你着想。
但是，你知道吗？你孙子不是个好东西，他贪污了10万元钱。
老A 大惊，问，这是怎么回事？
这个朋友就说了：他不可能挣那么多钱，现在从厂里拿回来10万元钱，只可能是贪污的。
老A忙问：你有证据吗？
这个朋友就说了，我没有证据，这是我猜测的，但我是你最好的朋友，怎么会乱猜呢？
这时候，孙子回来了，说，爷爷，我工作努力，而且因为你以前对厂子的贡献，厂里奖励给我10万元钱。
这个朋友忙说，这怎么可能，我猜测，他肯定是贪污的。虽然我没有任何证据。但我是你最好的朋友啊。
故事说到这里，如果你有这样朋友，请直接沉塘，太无耻了。
故事是故事，整个事情的经过是什么样的呢？
事情一开始呢？我弄了个乌龙，这是我的错。我用这个乌龙去质问一个叫独立寒江HK的网友。问他：包子为什么羞辱毛主席的孙子。
独立寒江HK没有回我，老老狐狸冒出来了，因为我称毛新宇为主席嫡孙，就略带嘲讽的说：
这个“嫡”字，用到我们特定的“主席”那儿，画风真是违和。我当时觉得他说得很有道理，就把问题改了：
你说得有道理，我修改 3改成：
何不来评价一下包子对主席孙子毛新宇同志的态度。
老狐狸就开始了他的表演，说：
如果“嫡孙”把自己当做一个普通党员，也做得像个普通党员 5那么，得到如此对待，肯定是不合适、不公平的！
问题在于，……
实话实说，“嫡孙”、外孙女这些年的言行，究竟是给主席长脸还是丢脸？
如果是给主席丢脸的话，那么，本狐对夶夶的做法点赞！
我当时心里也没底，心想是不是毛新宇同志真的做了什么违法乱纪的事呢？就问老狐狸是怎么回事：
可以敞开来说说嘛 9毛新宇同志近年来到底有什么给主席丢脸的言行。
网上讨论，摆事实讲道理，有什么事实就说出来，这不是对包子最好的维护吗？
既然，你暗示毛新宇同志有给主席丢脸的言行，那么为何要请他呢？请他来了再给人甩脸色，这总不是待客之道吧。
待客之道都是小事，还是说说毛新宇同志的事吧，我确实不知道
老狐狸就开始从毛新宇的外婆，大姨开始批评，一直批评到毛新宇的少将军衔上。这时候他的狐狸尾巴终于露出来了。
老老狐狸指责毛新宇同志的少将是求来的，他声情并茂的表达了毛主席的感情，然后说：
情之所钟，关心则乱。 6 新就这非此即彼两种选择？路都是自己选的。
军科埋头做自己的专业不去抛头露面会活不下去？
不去求人，人家会哭着喊着求着你当第一个70后少将？
这里就是个很严重的指控了，指控毛新宇为了个人待遇去求人，等于跑官要官。是严重违反政治规矩的。
雪里蕻网友出面提出质疑：
第一个70后少将，是他要的吗？ 组织上给他，他能拒绝吗？这个组织是徐老虎还是习大大，对他来说有分别吗？他管得了吗？你这个态度还真是双标了
注意！老老狐狸开始了他的谎言：
军科的人还真不是这样说的。我开始追着老老狐狸要证据，但老老狐狸一直回避，直到第八次追问，老老狐狸终于给了答复：
大家可以注意阅读这个答复：
2000年参军，06年博后出站正式参加工作，08年升副军级，10年成为全军第一位70后少将。很好很强大。
嫡孙正式工作就直接是军科战争理论和战略研究部正师职大校研究员，应当不至于清贫喝风。
老妈邵华是军科正军职少将，00年就是老妈建议儿子读军科博士。08年邵华病重，领导探视，6月邵华去世，7月嫡孙提任军科战略部副军职副部长。
老妈托孤，这算不算“求”？嫡孙肯定说不算，因为嫡孙说过：
我的晋升是依靠自己的道德情操、党性修养与锻炼，以及意志磨炼，努力工作努力奋斗的结果。
这个答复里已经看不到有所谓的替换军科的人说的出现，同时呢，毛新宇跑官要官的证据就是什么呢？
就是，毛新宇母亲去世前，有领导去看过他母亲。
这就成为他求官的全部证据，真是可笑至极。
同时老老狐狸也引用了直接当事人毛新宇的自述，在他的自述中，完全没有求官跑官要官的证据。
首先，我们必须承认，毛新宇的提拔是破格的，是受到组织优待的。
但是，这优待有两种可能性：
第一种，毛新宇求来的。也就是所谓跑官要官，很可耻的行为。
第二种，组织上因为毛新宇的身份给予的优待。
根据毛新宇本人的说法，基本上否认了第一种。如果想否认毛新宇的话，必须拿出证据。
老老狐狸完全没有任何证据，他有的是什么呢？猜测，最具恶意的猜测。
更可笑的是，这最具恶意的猜测是在打着对毛主席深厚感情的旗号。
一个口口声声说自己热爱毛主席的人，不惮用最大的恶意来猜测主席的孙子，进而用污蔑的手法对主席的孙子进行抹黑。
这就是老老狐狸所谓的热爱。
对此我只有两个字的评语：无耻
再加两个字：可耻。
非常可耻
通宝推：脊梁硬,俺老孫,家园 花楼主一个，有错能认，不说网上少见，河里也少见。 另外说一下我的观点：
我支持狐狸兄。少将一事，不当为好。
这样一个乱世，如果不想或是没有能力奋起战斗，那么远离是非，不入泥潭，是最应当的选择，不能给祖上增光，也不能给祖上抹黑。
这事的背景，首先要理解，这是一个乱世。
家园 当不当少将是一回事，有没有污蔑是另一回事 老老狐狸现在是说毛新宇的少将是自己求来的，跑官要官的。
这性质就变了吧？
我让他拿证据，他拿不出来，是不是可以认定为污蔑呢？
一个自称热爱毛主席的人，用污蔑的手段抹黑他的孙子，你觉得合适吗？
我的错我认，他的话也请他收回去。
家园 和潜望镜网友的沟通结果 潜望镜网友说：
我真的不是说你，不过呢关于此事，我浏览大家的讨论，发表的评论，是基于总的感觉，并没有特指哪一个人。
不过呢，你觉得我骂错了你，我可以道歉。既然你都说了自己以前不会，以后也不会恶毒攻击毛，那么既然都在毛的旗帜下，没什么说不开的。
我的答复：
你确实骂错了我，我接受你的道歉同时也谢谢你用事实指出了我的错误。
这是对我一次有益的教诲，多谢。
家园 为这点事你也发个帖？看看我刚写的。 有些人该屏蔽屏蔽。
家园 责任在我 通宝推：笑不拾,